marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Окуджава характеризовал себя как атеиста, но в его песнях время от времени фигурирует религиозная тематика. Самая наглядная в этом смысле песня - молитва Франсуа Вийона:

Были ли у него какие-то религиозные мотивы? Я так не думаю. Для него это были скорее всего мифологические образы. И в другой песне он поет о комсомольской богине, явно ассоциируя её с греко-римской или восточной, но никак не христианской мифологией. Не стоит смешивать религиозность с образами из мифологии.
UPD [livejournal.com profile] michael_rodin заметил, что Окуджава перед смертью крестился.
UPDD [livejournal.com profile] alon_68 заметил, что крестился то Окуджава в больнице перед самой смертью. Может, в отличии от пионерки Вали из стихотворения Смерть пионерки, у него моральных сил не хватило отказать
UPDDD [livejournal.com profile] riftsh написал:Творчество Окуджавы довольно плотно насыщено религиозными мотивами. Вот немножко литературы на тему:
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/20374/1/dc2-2011-01.pdf
https://repozitorij.ffzg.unizg.hr/islandora/object/ffzg%3A1375/datastream/PDF/view
https://d1wqtxts1xzle7.cloudfront.net/35564441/%D0%9E%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0-libre.pdf
https://7i.7iskusstv.com/y2019/nomer8/shragovic/
https://vital.lib.tsu.ru/vital/access/services/Download/koha:000718368/SOURCE1
https://imwerden.de/pdf/okudzhava_tvorchestvo_v_kontekste_kultury_xx_veka_2001__ocr.pdf стр. 141-144
https://tinyurl.com/kurilov-okudzhava
"Молитва" в переводах на польский (их по меньшей мере 10) стала там де факто частью литургического канона и исполняется в костелах на праздниках, концертах и т.д.
ps Быков: Да не принимал он сам православия. В предсмертный момент, когда Окуджава был уже в бессознательном состоянии, его крестила жена. Это было ее решение, и оно, на мой взгляд, абсолютно правильное. Она спросила у старца Иоанна Крестьянкина, как быть, если муж не верит. Он ответил ей: «Иногда жена и сама мужа окрестит». Думаю, что Окуджава был бы рад решению жены, так как оно принесло ей большое облегчение.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2025-10-19 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] julinona.livejournal.com
Помню где-то году в 1993-4, приезжал Окуджава, я так поняла лично к Ларисе Гернштейн (ז''ל) (она его вроде даже встречала), они дали концерт,
кажется даже бесплатный в Иерусалиме.
Ну как концерт. Он не пел, он уже был весьма плох, но сидел.
Выступали местные. Очень много пела Лариса.
"Молитву" она исполняла на иврите, кажется даже её же был перевод.

Вот я нашла одно из её выступлений:


https://www.youtube.com/watch?v=H53xPF4Ha2Q

https://www.youtube.com/watch?v=H53xPF4Ha2Q

Date: 2025-10-19 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2025-10-19 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com

Тогда и "Грузинскую песню" вспоминать нужно:



Date: 2025-10-19 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, и ее тоже :)

Date: 2025-10-19 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] sspr.livejournal.com
Пассажир в молодости убил человека. Задавил. Папа, простой станочник, отмазал. Вот оттуда и мотивы, переживал всю жизнь.

Date: 2025-10-19 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вы о чем?

Date: 2025-10-19 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bardello.livejournal.com

Вообще Окуджава был довольно мрачный человек. По тому что попало на телевидение. Улица у него была религия. Но стихи Окуджавы удивительны с точки зрения языка.

Date: 2025-10-19 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Да, Арбат по-видимому имел для него почти сакральное значение.

Date: 2025-10-19 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] michael-rodin.livejournal.com

Где-то читал, что Окуджава перед смертью был крещен с именем Василий. К сожаление никакой ссылкой поделиться не могу, опираюсь исключительно на свою память

Date: 2025-10-19 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ой, проверил — да крестился перед смертью во Франции/


Длбавлю в пост.

Date: 2025-10-19 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>Я так не думаю

Да, это, конечно, всё меняет

Date: 2025-10-19 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Тролите?

Date: 2025-10-19 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
Городницкий вон тоже, всю жизнь был атеистом, а сейчас, на десятом десятке, стал чего-то про бога много болтать, дескать, "есть еще что-то"... В общем, хорошо умирать молодым, не впавшим в деменцию и маразм, но не всем так везёт...

Date: 2025-10-19 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"стал чего-то про бога много болтать, дескать, "есть еще что-то"..."


Ой! Это когда он успел?

Date: 2025-10-19 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Нисколько
Вполне одобряю установление определённости в картине "внутреннего мира" ...хотя бы и одного только Окуджавы

Date: 2025-10-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Наверное, про то, что всяких "знаменитостей" приятно обсуждать. А если удаётся рассказать нечто особенно пикантное, то удовольствие может быть особенно острым

Date: 2025-10-19 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
Я сейчас конкретную ссылку не приведу — я подписан на его офиц.группу в ВК, и пару раз за последние полгода-год что-то такое промелькивало, помнится... А может, я и неправ, услышал то, чего не было, и он имел в виду не конкретного "бога", а некие "ощущения", что жизнь со смертью не кончается и т.п. (а такое бывает у всех время от времени). Как говорится, рад буду оказаться неправ.

Date: 2025-10-19 05:44 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

Старческую депрессию никто не отменял. Если вера/религия работает в качестве модулятора настроения, почему бы атеисту не применить её вместо какой-нибудь химии?

Date: 2025-10-19 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну слава богу :))

Date: 2025-10-19 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
У всего есть побочные эффекты. У химии — одни, у религии — другие. Если вас устраивает — да кто я такой, чтобы возражать?!

Date: 2025-10-19 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну есть гипотеза, что сплетни — это именно то, что связывало людей между собой :)))

Date: 2025-10-19 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо!

Date: 2025-10-19 05:58 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

Меня устраивает, что Окуджава и Городницкий сделали свой выбор и один не пожалел (или не успел пожалеть, но какая уж теперь разница), а другой пока не пожалел.

Date: 2025-10-19 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Неужто? Полагаете, они мамонтов добывали сплетнями?

Date: 2025-10-19 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Нет, имелось ввиду что сплетни заменили у людей grooming как способ создания социальных связей в группе.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios