Нам мифы шепчут

[marigranula]

Окуджава характеризовал себя как атеиста, но в его песнях время от времени фигурирует религиозная тематика. Самая наглядная в этом смысле песня - молитва Франсуа Вийона:

Были ли у него какие-то религиозные мотивы? Я так не думаю. Для него это были скорее всего мифологические образы. И в другой песне он поет о комсомольской богине, явно ассоциируя её с греко-римской или восточной, но никак не христианской мифологией. Не стоит смешивать религиозность с образами из мифологии.
UPD michael_rodin заметил, что Окуджава перед смертью крестился.
UPDD alon_68 заметил, что крестился то Окуджава в больнице перед самой смертью. Может, в отличии от пионерки Вали из стихотворения Смерть пионерки, у него моральных сил не хватило отказать
UPDDD riftsh написал:Творчество Окуджавы довольно плотно насыщено религиозными мотивами. Вот немножко литературы на тему:
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/20374/1/dc2-2011-01.pdf
https://repozitorij.ffzg.unizg.hr/islandora/object/ffzg%3A1375/datastream/PDF/view
https://d1wqtxts1xzle7.cloudfront.net/35564441/%D0%9E%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0-libre.pdf
https://7i.7iskusstv.com/y2019/nomer8/shragovic/
https://vital.lib.tsu.ru/vital/access/services/Download/koha:000718368/SOURCE1
https://imwerden.de/pdf/okudzhava_tvorchestvo_v_kontekste_kultury_xx_veka_2001__ocr.pdf стр. 141-144
https://tinyurl.com/kurilov-okudzhava
"Молитва" в переводах на польский (их по меньшей мере 10) стала там де факто частью литургического канона и исполняется в костелах на праздниках, концертах и т.д.
ps Быков: Да не принимал он сам православия. В предсмертный момент, когда Окуджава был уже в бессознательном состоянии, его крестила жена. Это было ее решение, и оно, на мой взгляд, абсолютно правильное. Она спросила у старца Иоанна Крестьянкина, как быть, если муж не верит. Он ответил ей: «Иногда жена и сама мужа окрестит». Думаю, что Окуджава был бы рад решению жены, так как оно принесло ей большое облегчение.

Comments

[julinona.livejournal.com]

Помню где-то году в 1993-4, приезжал Окуджава, я так поняла лично к Ларисе Гернштейн (ז''ל) (она его вроде даже встречала), они дали концерт,
кажется даже бесплатный в Иерусалиме.
Ну как концерт. Он не пел, он уже был весьма плох, но сидел.
Выступали местные. Очень много пела Лариса.
"Молитву" она исполняла на иврите, кажется даже её же был перевод.

Вот я нашла одно из её выступлений:


https://www.youtube.com/watch?v=H53xPF4Ha2Q

https://www.youtube.com/watch?v=H53xPF4Ha2Q

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!

[deadkittten.livejournal.com]

Тогда и "Грузинскую песню" вспоминать нужно:

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, и ее тоже :)

[sspr.livejournal.com]

Пассажир в молодости убил человека. Задавил. Папа, простой станочник, отмазал. Вот оттуда и мотивы, переживал всю жизнь.

[marigranula.livejournal.com]

Вы о чем?

[bardello.livejournal.com]

Вообще Окуджава был довольно мрачный человек. По тому что попало на телевидение. Улица у него была религия. Но стихи Окуджавы удивительны с точки зрения языка.

[marigranula.livejournal.com]

Да, Арбат по-видимому имел для него почти сакральное значение.

[michael-rodin.livejournal.com]

Где-то читал, что Окуджава перед смертью был крещен с именем Василий. К сожаление никакой ссылкой поделиться не могу, опираюсь исключительно на свою память

[marigranula.livejournal.com]

Ой, проверил — да крестился перед смертью во Франции/

Длбавлю в пост.

[marigranula.livejournal.com]

Быков: Да не принимал он сам православия. В предсмертный момент, когда Окуджава был уже в бессознательном состоянии, его крестила жена. Это было ее решение, и оно, на мой взгляд, абсолютно правильное. Она спросила у старца Иоанна Крестьянкина, как быть, если муж не верит. Он ответил ей: «Иногда жена и сама мужа окрестит». Думаю, что Окуджава был бы рад решению жены, так как оно принесло ей большое облегчение.

[abolin.livejournal.com]

>>Я так не думаю

Да, это, конечно, всё меняет

[marigranula.livejournal.com]

Тролите?

[old-grumbler.livejournal.com]

Городницкий вон тоже, всю жизнь был атеистом, а сейчас, на десятом десятке, стал чего-то про бога много болтать, дескать, "есть еще что-то"... В общем, хорошо умирать молодым, не впавшим в деменцию и маразм, но не всем так везёт...

[marigranula.livejournal.com]

"стал чего-то про бога много болтать, дескать, "есть еще что-то"..."

Ой! Это когда он успел?

[alon_68]

Городницкий не в деменции и не в маразме, всем бы быть в его состоянии в этом возрасте. Но я не думаю, что если люди, которым не грустно, что жизнь, в общем-то, теперь уж точно заканчивается.

[riftsh.livejournal.com]

Творчество Окуджавы довольно плотно насыщено религиозными мотивами. Вот немножко литературы на тему:

https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/20374/1/dc2-2011-01.pdf
https://repozitorij.ffzg.unizg.hr/islandora/object/ffzg%3A1375/datastream/PDF/view
https://d1wqtxts1xzle7.cloudfront.net/35564441/%D0%9E%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0-libre.pdf
https://7i.7iskusstv.com/y2019/nomer8/shragovic/
https://vital.lib.tsu.ru/vital/access/services/Download/koha:000718368/SOURCE1
https://imwerden.de/pdf/okudzhava_tvorchestvo_v_kontekste_kultury_xx_veka_2001__ocr.pdf стр. 141-144
https://soulibre.ru/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B_%D0%B2_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B5_(%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2)

"Молитва" в переводах на польский (их по меньшей мере 10) стала там де факто частью литургического канона и исполняется в костелах на праздниках, концертах и т.д.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо! Добавлю в пост.

[egovoru.livejournal.com]

Вроде бы нас еще в школе учили различать автора и лирического героя - а это же молитва Франсуа Вийона?

[riftsh.livejournal.com]

Вийон, вроде бы, был добавлен в название уже готового стихотворения по совету Евтушенко, чтобы обойти цензуру. (Оригинальное название — "Молитва").

Но ЛГ это не отменяет ;)

[marigranula.livejournal.com]

Разумеется, но обращение к теме о чем-то говорит же.

Грубо говоря, наличие большого количества военных песен у Высоцкого наводит на мысль, что он не был пацифистом :)))

[abuela-ama.livejournal.com]

вот эта черта мне в верующих очень неприятна, что они дожидаются, пока человек впадает в бессознательное состояние, и спокойно насилуют своей верой. А потом рассказывают громко лгут, что он наконец принял Бога. Вечно у них дорога в ад вымощена благими намерениями.

[marigranula.livejournal.com]

Ну как младенца крестят :))

[tanya-12-12.livejournal.com]

Я тоже атеистка. Друг-верующий регулярно подкалывает меня, если упоминаю что-нибудь типа "слава богу" — типа, не такая уж ты и атеистка. Хотя фигуры речи тупо впитываются с младенчества и ничего особенного не несут.

[marigranula.livejournal.com]

Я кстати тоже "Слава богу" говорю :))))