(no subject)

[marigranula]

Интересно, а влияет ли отсутствие в иудаизме изображений бога на степень эмоциональной связи верующих с богом? Если сравнить например с христианством, где изображений бога много?

Comments

[esowriter.livejournal.com]

вообще-то в христианстве считается. что никто здесь не может увидеть лик Бога Отца.

И сам Христос был против всех ритуалов и идолов, включая изобилие Его изображений. Никто, кроме апостолов и Его современников все равно его не видел. Так из каких соображений исходят Его "художники").

У меня над постелью висит сынова майка с Христом. Иногда я ее одеваю. Часто я с Ним разговариваю. Но, в принципе, для молитвы не нужны никакие изображения. Я, скажем. молюсь по дороге из дома или домой, на огороде. Да где угодно! И молитвы у меня чисто свои. Крест на шее я не ношу, тем паче с Христом распятым. Но один без распятия Христа (кстати, очень интересный крест из-под рук художника). Подарил мне его когда-то сын, он лежит в коробочке. Придет время — одену. Но это совершенно не обязательно, ибо "по делам узнаете их", а не по количеству сказанных слов и икон везде развешенных...

[marigranula.livejournal.com]

"вообще-то в христианстве считается. что никто здесь не может увидеть лик Бога Отца."

Я в принципе видел его изображения, но ограничимся Иисусом, он по любому "ближе".

"И сам Христос был против всех ритуалов и идолов, "

Да, конечно, я так понимаю, что первые изображения Христа появились только в третьем век н.э.

"Часто я с Ним разговариваю. "

Вы не представляете себе изображение Христа скажем с икон или картин?

[esowriter.livejournal.com]

Вы не представляете себе изображение Христа скажем с икон или картин?

Нет, в этом нет надобности. Сам Христос говорил, что Отцу можно молиться только через Него, но если надо очень, дал всем Иисусову молитву Отцу.

Начинается с "Отче наш, иже еси на небеси".. (посмотрите целый текст найдете через Гугль). Мы же не смотрим на недоступный нашему видению лик Отца...

Но иногда я сажусь напротив майки с Христом. иногда даже молюсь и Отцу, и Сыну одновременно. И мои молитвы = мои слова. Просто мои искренние.

Кстати, совершенно недавно видела сон с Христом. — Впервые в жизни. И вообще это людям случается очень редко.

[shad-tkhom.livejournal.com]

Учёные изобразили, как примерно должен был выглядеть Христос — совершенно не похож на изображение, которое сделали вроде с кого то из Медичи. Иисус никак не выделялся среди апостолов — иначе не понадобился бы известный поцелуй Иуды.

[esowriter.livejournal.com]

Учёные изобразили, как примерно должен был выглядеть Христос

Кому Он должен? Ученым?

[dzen-moscow.livejournal.com]

1. "вообще-то в христианстве считается. что никто здесь не может увидеть лик Бога Отца" — идем в храм Христа Спасителя в Москве, поднимаем голову, много думаем.

2. "И сам Христос был против всех ритуалов и идолов, включая изобилие Его изображений" — про "включая изобилие Его изображений" ложь, Евангелия об этом не пишут.

3. "Крест на шее я не ношу, тем паче с Христом распятым" — забавная Вы христианка. Если коротко.

[greygreengo.livejournal.com]

Это смотря какая степень. Если к примеру PhD или MD, то ввиду малой эмоциональности почти не влияет, а если Master of Arts или, к примеру, Diversity, то вполне возможно.

[marigranula.livejournal.com]

Я встречал очень эмоциональных PhD.

[hiperborea.livejournal.com]

А если Phd по Arts или gender studies, напрммер?

[forcomment2.livejournal.com]

Очень вряд ли. Иначе бы термин захожане касался синагог, а не церквей.

[marigranula.livejournal.com]

А кто это такие?

[forest1333.livejournal.com]

Мне кажется, вообще не влияет. В исламе тоже нельзя изображать бога, но вот уж кого точно нельзя упрекнуть в недостаточной эмоциональной связи с богом, так это мусульман.

[marigranula.livejournal.com]

Да, и мусульман тоже было бы интересно сравнить. Именно эмоциональную связь с богом, а не с религией.

[al-firsov.livejournal.com]

===... а влияет ли отсутствие в иудаизме изображений бога на степень эмоциональной связи верующих с богом?===
У них важно не качество, а количество.
Каждый мусульманин 5 раз в день в обязательном порядке совершает намаз. За день это от 33 до 44 минут.
Православные и половины этого времени в день Богу не уделяют.

[dzen-moscow.livejournal.com]

Про "Православные и половины этого времени в день Богу не уделяют" — Вася, читай Библию.

Евангелие от Матфея, гл. 6.

05 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

06 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

07 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;

[hiperborea.livejournal.com]

У евреев времени на все 613 заповедей вообще уходит дофига. В числе 613 есть и 3 ежедневные молитвы.

[mmnt.livejournal.com]

Вряд ли на что-то влияет. Икона — не фотография, там не лицо, а "лик" — условное изображение того, что нарисовать нельзя. Можно буквами заменить, как в исламе. Иконе не молятся, она как тот палец, что указывает на Луну.

[marigranula.livejournal.com]

Но эмоциональную связь все таки проще создавать с ем-то кого можно увидеть чем с чем-то абстрактным.

[hiperborea.livejournal.com]

Мне не кажется, что это связано.
Главная молитва иудаизма говорит именно об эмоциональной связи с богом
וְאָהַבְתָּ אֵת יְהוָה אֱלֹהֶיךָ בְּכָל לְבָבְךָ וּבְכָל נַפְשְׁךָ וּבְכָל מְאֹדֶךָ
Любить всем сердцем, быть за все благодарным и т.д.
А изображение особо ничего не добавляет. Тем более, что изображения Христа и Марии в средневековье и
раннем христианстве были не очень похожи на реальных людей. Не знаю насколько они вызывали эмоции.
Я ни коим образом не специалист по
религиям, и вообще агностик, то есть это всего лишь субъективное мнение, не
более. Но мне кажется, что христианство
так распространилось не из-за изображений. А потому что это была
"удобная" религия. Никаких заповедей исполнять не надо. Заповеди вещь трудоемкая, с одним только кашрутом
сколько мороки. И виновник всех бед и мучений тоже есть — евреи. Не приняли
Христа, и тем самым лишили мир Спасения (так кажется переводится גאולה).

[marigranula.livejournal.com]

Ну скажем так, большинство существовавших религий использовали те или иные изображения (идолы) своих богов. Их отсутствие в иудаизме и исламе — это скорее исключение. Соответственно, возникает подозрение, что все-таки изображения для чего-то верующим нужны. То что христиане молятся на иконы, обращаются к ним — это не говорит, что без икон нельзя, но возможно, от них есть какая-то психологическая помощь, так сказать.

[esowriter.livejournal.com]

Главная молитва иудаизма говорит именно об эмоциональной связи с богомוְאָהַבְתָּ אֵת יְהוָה אֱלֹהֶיךָ בְּכָל לְבָבְךָ וּבְכָל נַפְשְׁךָ וּבְכָל מְאֹדֶךָ Любить всем сердцем, быть за все благодарным и т.д.

Любовь — это чувство. а не эмоция.

[esowriter.livejournal.com]

Но мне кажется, что христианство так распространилось не из-за изображений. А потому что это была "удобная" религия. Никаких заповедей исполнять не надо.

Чего?

"Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как Я вас полюбил, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы Мои ученики, если вы будете любить друг друга!".

[pawka-shtirlez.livejournal.com]

как это нет символов их божества?! 🔯 а эт что?

вы не знаете кого они символизируют? ..вот вам изображениеСионистского божества тогда 👹

[filin7.livejournal.com]

Иудаизм не допускает изображений не то что б только бога, но и людей.

Это никак не влияет на что-либо в рамках веры: просто правило. Религия эта древняя, её основа лежит и в христианстве, где есть отличия, что вполне естественно. Можно сравнивать, но ни о чём особо это не говорит.

Между тем есть такие течения в иудаизме, где как раз культивируется упор на ОСОБУЮ чувственную связь с богом, это сектанты или хасиды. Явление уже более современное, и я сам как раз с такими верующими работаю в коллективе, мало того, с хозяевами и директорами — хасидами, раввинами, владельцами синагог и масса хасидов же клиенты моего дизайнерства.

Бога они не рисуют, нет. Но людей я им изображаю как угодно — для их "бизнесов", то есть для коммерческих предприятий. И сам раввин-артдиректор обожает рисовать мальчиков, не будучи художником, но указывая мне, "как надо".

[marigranula.livejournal.com]

Ну смотрите, еще в первых веках нашего века были изображения животных в синагогах. Так что с изображениями не так все просто :)).

Но да, согласен, некоторые направления в иудаизме поощряют эмоциональную связь с богом без всяких изображений.