На бескрайних степях Казахстана

[marigranula]

В интересной статье A major city of the Kazakh Steppe? Investigating Semiyarka’s Bronze Age legacy показывается, что на берегу Иртыша, посреди казахских степей, 3600 лет назад существовал огромный город, в который привозили руду с Алтая и делали бронзу. Интересно, что земледелия там не было, только скотоводство - получается, это был скотоводческий центр. Но непонятно, зачем туда из Алтая везли руду, откуда-то везли дрова, вместо того чтобы выплавлять медь и олово прямо на месте, на Алтае.
Я там кстати рядышком был, но не знал что он там есть :))

Comments

[kimbatwo.livejournal.com]

Про огромный город, преувеличение. Всего 140 гектаров. Населенный поселок, может быть. А почему степь, когда они находятся вдоль реки? Там наверняка росли деревья вдоль реки, в те времена по крайней мере.

[marigranula.livejournal.com]

Для бронзового века, 140 гекта — очень хорошо, Кносс занимал порядка 100 гектар, Микены меньше.

[Артаксеркс Конев (from livejournal.com)]

в юго-западном направлении тянутся реликтовые сосновые боры в виде лент шириной от 5 до 40 км.

Это сейчас Прииртышье и другие реки Алтая

[marigranula.livejournal.com]

Точно! Как до меня не дошло. Ленточный бор вполне мог доходить и до туда. Сейчас он кончается где-то в 100 км от места раскопок, но да, ленточный бор, — самое простое объяснение.

[Артаксеркс Конев (from livejournal.com)]

Климат, однозначно был более влажный.

Сосны ленточных боров отличаются стойкостью к знойным суховениям, резким повышениям температуры. Кулундинская сосна может произрастать и на солонцеватых почвах. Травянистый покров боров в Павлодарской области представлена степными растениями

[marigranula.livejournal.com]

[Артаксеркс Конев (from livejournal.com)]

Меня удивило другое, в истории гражданской войны

Федор Гуляев: как советский Сусанин завел колчаковцев в болото

в конце лета отряд колчаковцев численностью порядка 700 человек
занял село Рассказиху (Шадринская волость Барнаульского уезда),
белогвардейцы занимались расправой над местным населением и грабежом.
Партизаны, посчитав, что силы неравны, отошли в лес, 63-летниий Федор
Гуляев также ушел к лесной заимке, находившейся в лесу далеко от
деревни. Колчаковцы, разгромив Рассказиху, хотели добраться и до
Бобровки, где у партизан находился штаб, но не знали дороги. В заимке
они и отыскали Федора Гуляева, который согласился их провести.[С-BLOCK]
На якобы кратчайшем пути, по которому повел алтайский Сусанин
белогвардейцев, была сорга (мелкий непроходимый лес на болоте). Гуляеву,
в отличие от своего знаменитого предшественника, удалось ускользнуть из
колчаковского отряда и добраться до Бобровки. Он сообщил о своем
поступке командиру партизанского отряда. Как вспоминала Августа
Варнакова, большинство белых погибли в болоте,

Его наградили орденом Красного Знамени и встречался в 1928-м году со Сталиным и Буденным и все такое.

Все славно, но я там служил срочную и лазил по тем местам и сейчас выяснилось, что там теже самые ленточные бора и местные ходят там за ягодами и грибами в сандалиях, хотя стоял памятник , мод здесь суровый лесник завел 700 колчаковских голубых улан(!!!) и они потонуша.

Ну и и никаких голубых улану Колчака не было и нигде дкументов не осталось.

[marigranula.livejournal.com]

Ха-ха! Такие болота, что никто не рискнул проверять :)))))

[Артаксеркс Конев (from livejournal.com)]

Может высохли, коммунисты проводили обряд с чтением заклинаний из Маркса и они высохли.

Новосибирская
фракция КПРФ дополняет, что Владимир Ленин вручил ему шашку с
серебряными часами. Кроме того, к фамилии Гуляев добавили еще и Сусанин.
Так алтайский крестьянин стал Гуляевым-Сусаниным. Встречался он в
Кремле и со знаменитым красным командармом Семеном Буденным.[С-BLOCK]
Августа Варнакова добавляла: Ленин дал Гуляеву еще и денег на
строительство в Рассказихе школы (она была построена и носила его имя). А
когда дедушка приехал из Москвы, накрыл стол для бедняков села, щедро
всех угостил, рассказал, как встречался с Лениным и Буденным.

После
совершения своего подвига Гуляев-Сусанин прожил еще 10 лет и умер в
1929 году. Здание деревянной школы, которую построили благодаря помощи
Гуляева (на школе висит мемориальная доска о знаменитом земляке), в
Рассказихе на улице Гуляева-Сусанина (улица Гуляева есть и в Бобровке)
цело до сих пор. Но сама школа в начале нулевых была закрыта, дети в ней
давно не учатся. Дважды, около 30 лет назад и в 2008 году местные
краеведы попытались обозначить гуляевско-сусанинскую тропу, по которой
он завел колчаковцев в болото, специальными вехами. Но от путевой
разметки в итоге остался один знак. Никто из современников толком не
знает и где находятся орден Красного Знамени вместе с шашкой
земляка-«путеводителя». Во всяком случае, алтайским журналистам отыскать
их следы не удалось.Подпишитесь на канал,

Но в 1988-м году болота там не было. Там проблема была воды найти. а Знак стоял.

У меня еще ротный ругался, говорит, краснопузые везде брешут, он сам из казаков был и рассказывал про то, как у них красным памятник поставили, там , где похоронены умершин от голода.

[marigranula.livejournal.com]

:)))