marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересном препринте Strategic rejection of newborns is associated with substantially extended lifespan in parents and increased lifespan in well-reared offspring in owl monkeys описывается исследование колонии южноамериканских ночных обезьян. Самки этих обезьян время от времени отказываются от новорожденных детенышей (они обычно рожают единственного детеныша). Интересно, что эти отказы увеличивают продолжительность жизни самки-отказницы и общее количество выросших у нее детенышей, а также немного увеличивает продолжительность жизни детенышей этой самки.
      Авторы не выясняют чем конкретно руководствуются обезьяны оставляя или выкидывая детенышей, это может быть и результатом недостаточно здорового состояния самки и "некачественности" детеныша. В любом случае, это увеличивает общий репродуктивный успех обезьян.

Date: 2025-12-22 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

IVITA enclosures contain a single breeding pair or breeding pair plus offspring. The enclosures have a larger vertical surface (2m3, width = 1m, depth = 1m height = 2m) as recommended for housing arboreal New World monkeys (National Research Council, 1998). The enclosures contain a family nest located in the upper left corner and 3 perching branches for vertical and horizontal movement.


Date: 2025-12-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

да. и что?


в-первых, это в неволе. во-вторых никакого выбора самца у самки нет в принципе

Date: 2025-12-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А, да, согласен. Вы правы. Выбора самца нет.

Date: 2025-12-22 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

а также нет вариабельности условий и жратвы оптимально все время

Date: 2025-12-22 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вы хотите сказать, что результаты исследования — это артефакт жизни в неволе?

Date: 2025-12-22 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

скорее всего. это искусственная среда, люди разнообразно вмешиваются в жизнь животных, лечат их и т.п. не думаю, что эти наблюдения корректно распространяемы на натуральную популяцию


и это еще не трогая темы насколько сами вычисления корректно. очень не люблю работы, в которых реутилизируют данные старых проектов сделанных с совсем другими целями

Date: 2025-12-22 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Я знаю что мы расходимя в мнении по этому поводу. Я полагаю что любая информация, даже низкокачественная (с чем я не спорю) как эта имеет определенную ценность. Как минимум, наводит на определенные мысли.

Date: 2025-12-22 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

в данном случае есть дополнительный аспект, который представляется мне важным: люди, которые вели проект не пытались создать модель дикой популяции, у них были совершенно другие разведенческие задачи. их записи отражают то, что было нужно им, каких то вещей они могли просто не фиксировать или комбинировать странным образом. а эти публикаторы через годы пытаются работать с чужими сырыми данными

Date: 2025-12-24 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

я попробую объяснить мое может быть очень/слишком резко отрицательное отношение к таким публикациям. да, вполне часто ученым приходится работать с неполной или неуверенной информацией. обычное дело для например палеонтологии. другой информации нет, с тем что имеем -- с тем и работаем, то и анализируем. но тут другое. люди спекулируют на современных горячих в политическом и социальном смысле человеческих проблемах, таких как гендерная тема или право женщин на выбор или еще подобное и фабрикуют псевдобиологические работы в поддержку того или иного популярного положения. разрывая при этом в клочья сову об глобус


и нет, эти множественные публикации не создают никаких стартовых точек для размышлений, наоборот они заваливают, хоронят под грудой мусора нормальные работы по теме


в таком вот примерно аксепте

Date: 2025-12-24 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну смотрите — это вряд ли можно назвать спекулированием на горячей проблеме. Идея, что матери поступают рационально убивая детей вызовет скорее подозрение, что авторы призывают забрать food stamps и medicaid у матерей одиночек :)))

Date: 2025-12-24 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

в данном случае спекуляция о том, что что в репродуктивной области женщина принимает эволюционно оправданные решения. сама принимает, сознательно

Date: 2025-12-24 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну это достаточно далеко от основных политических конфликтов....

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 10:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios