marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      В интересном препринте Strategic rejection of newborns is associated with substantially extended lifespan in parents and increased lifespan in well-reared offspring in owl monkeys описывается исследование колонии южноамериканских ночных обезьян. Самки этих обезьян время от времени отказываются от новорожденных детенышей (они обычно рожают единственного детеныша). Интересно, что эти отказы увеличивают продолжительность жизни самки-отказницы и общее количество выросших у нее детенышей, а также немного увеличивает продолжительность жизни детенышей этой самки.
      Авторы не выясняют чем конкретно руководствуются обезьяны оставляя или выкидывая детенышей, это может быть и результатом недостаточно здорового состояния самки и "некачественности" детеныша. В любом случае, это увеличивает общий репродуктивный успех обезьян.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2025-12-22 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com

Собаки совсем не обезьяны. Иногда рожают сразу полтора десятка щенков. Но собаководы оставляют не больше шести, чтобы за каждым щенком закрепить "собственную" грудь. А при дефиците молока даже шесть много. Возможно, обезьян мотивируют те же причины.

Date: 2025-12-22 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Тут несколько сложно экстраполировать, поскольку обезьяны рожают единственного детеныша. То есть , отказ от него возможно дает возможность самке накопить ресурсы для следующих родов.

Date: 2025-12-22 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com

Всегда ли единственного? У людей двойня или больше — не редкость, но считается статистическим отклонением от нормы. А у каких-то видов может оказаться нормой.
Кроме того, самка может забраковать детёныша от слабого самца ради возможности спаривания с более сильным.

Date: 2025-12-22 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] richard-grm.livejournal.com

У вас, мне кажется, что-то не то с формулировкой: два раза указано увеличение продолжительности жизни детёнышей. Насколько я понял, отказы увеличивают длительность и жизни детёнышей (оставленных), и родителей.

Ещё там сказано, что отвержение первенцев жизнь не продлевает, на пользу идёт отвержение только опытными родителями. Возможно (это моё предположение), опытная самка достаточно точно чувствует, хватает у неё сил на ребёнка или нет. Поэтому и бросает, чтобы избежать переутомления.

Или она просто более точно оценивает ресурсы (например, пищевые).

В итоге живёт дольше, воспитывает более здоровых детей и рожает больше (за счёт большей продолжительности жизни).

Edited Date: 2025-12-22 10:31 am (UTC)

Date: 2025-12-22 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Кроме того, самка может забраковать детёныша от слабого самца ради возможности спаривания с более сильным."


Да, вполне.

Date: 2025-12-22 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com

колонии южноамериканских ночных обезьян...


----------------------именно в Южную Америку тянуло и нацистских приступников — по единомыслию?

Date: 2025-12-22 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Спасибо, исправил!


" опытная самка достаточно точно чувствует, хватает у неё сил на ребёнка или нет."


Мне тоже так кажется.

Date: 2025-12-22 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А при чем тут нацистские преступники?


Date: 2025-12-22 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] iskra-di.livejournal.com

да потому что эти обезъянки всю душу выносят!)))

Date: 2025-12-22 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] g k (from livejournal.com)

Ночные обезьяны сказали эффекту Конкорда "нет!"



Безволосые обезьяны пошли ещё дальше — они не стали затеваться с этим "геморроем" вовсе!

Date: 2025-12-22 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В смысле? Эффект Конкорда постоянно же встречается.

Date: 2025-12-22 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вот-вот :)))

Date: 2025-12-22 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
У людей без медицинского вмешательства двойня часто не выживает. Или мать помирает родами, или двойня недоношенная слабая, или один выпил кровь другого и оба в итоге не жильцы (есть такой синдром, один слоник на выходе, а другой задохлик).

Date: 2025-12-22 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com

Так бывает. В советские годы сложные случаи держали под наблюдением. Среди моих знакомых есть вполне нормальные и здоровые двойни. Было ли вмешательство, мне могли и не сказать.

Date: 2025-12-22 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Видимо, шутка на тему евгеники

Date: 2025-12-22 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] g k (from livejournal.com)

В смысле: совсем не рожать.

Date: 2025-12-22 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

надо сделать очень сильное допущение что самка знает и помнит от кого у нее детеныш

Date: 2025-12-22 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну может она их по запаху или каким-то меткам различает. В принципе, можно себе такое представить.

Date: 2025-12-22 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А.. Понял

Date: 2025-12-22 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А, понял :))

Date: 2025-12-22 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

там все еще хуже


This study reanalysed long-term demographic and behavioural records from colonies


maintained at the Centre for Reproduction and Conservation of Non-Human Primates


(CRCP) of IVITA at the National University of San Marcos (UNMSM), located in


Iquitos, Peru. Animals were housed in standardised single enclosures (2 m³) with access


to natural light cycles and were provided with a diet of seasonal fruits, balanced in house


dry cookies, and water ad libitum.

Date: 2025-12-22 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

IVITA enclosures contain a single breeding pair or breeding pair plus offspring. The enclosures have a larger vertical surface (2m3, width = 1m, depth = 1m height = 2m) as recommended for housing arboreal New World monkeys (National Research Council, 1998). The enclosures contain a family nest located in the upper left corner and 3 perching branches for vertical and horizontal movement.


Date: 2025-12-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

да. и что?


в-первых, это в неволе. во-вторых никакого выбора самца у самки нет в принципе

Date: 2025-12-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А, да, согласен. Вы правы. Выбора самца нет.

Date: 2025-12-22 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

а также нет вариабельности условий и жратвы оптимально все время

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios