marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В продолжение https://marigranula.livejournal.com/1159820.html. А не является ли эффект плацебо по большей части производным от магического же мышления? Если магическое мышление базируется в конечном итоге на том, что человек принимает факт магии как факт, а затем старается подтвердить, что данная магия работает и избегать противоречащих фактов, то и не является ли реакция на плацебо в конечном итоге тем же самым - человек пытается "подогнать" себя самого под свое убеждение что данное средство работает. Или другими словами, когда герой вызывает дождь, он вспоминает предыдущие случаи когда соответствующая магия вызвала дождь и старается забыть те случаи, когда не вызвала или объяснить их, когда о них напоминают, неправильной магией. В случае же с плацебо, герой меняет свое восприятие своего состояния с этой же целью.

Date: 2026-01-16 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Диссоциация — неизбежная основа большинства религиозных практик.

Date: 2026-01-16 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

В Авраамических религияХ?

Date: 2026-01-16 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Во всех религиях спасения. Везде требуется разотождествление с телом и умом.


Надо сказать, переживание такого разотождествления дает чувство огромного облегчения. Типа сатори.


Но сама по себе диссоциация (в клиническом смысле) неприятна, если не сопровождается определенным духовным опытом. Типа "купил билет, а сам не поехал".

Date: 2026-01-16 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну то что душа считается отдельно от тела еще не говорит о диссоциации....

Date: 2026-01-16 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

"Считается" она в уме, как информация и как одна из теорий устройства человека. А диссоциация — практический опыт разотождествления не только с телом, но и умом. И опыт этот противоречивый, опасный — как опасны любые эксперименты над собой, от диеты до качалки и альпинизма.

Date: 2026-01-16 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну диссоциация бывает у человека в стрессе, с психиатрическими болезнями... У Наташи такие пациенты были.

Date: 2026-01-16 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Клинически это расстройство личности. Но в школах — неизбежный этап трансформации. "Горы перестали быть горами, а реки реками". Если на этом этапе застрять — велкам в дурку. Поэтому монахов или адептов приходится за ручку водить и занимать вопросами быта и ритуалами. Пописал — покушал — помолился — байбай.


Нельзя достичь новой личности, не разрушив старую.

Edited Date: 2026-01-16 09:07 pm (UTC)

Date: 2026-01-17 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А зачем достигать новой личности? И можно ли это, достичь совершенно новой личности?

Edited Date: 2026-01-17 06:36 am (UTC)

Date: 2026-01-17 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com

Если вы задаете такой вопрос, вам — незачем.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 07:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios