marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Большинство ученых согласны, что Homo sapiens эволюционировал как вид практикующий кооперативное размножение (Cooperative Breeding and its Significance to the Demographic Success of Humans), то есть, родители получали помощь от других в выращивании детей. Кто именно помогал, варьируется (ну, например бабушки и дедушки (Childhood, adolescence, and longevity: A multilevel model of the evolution of reserve capacity in human life history)).
      Я предполагаю, что изначальной структурой семьи была размножающаяся пара с несколькими помощниками. Подобная система среди приматов представлена, например, у мармозеток. Пара взрослых мармозеток размножаются, а несколько более молодых им помогают, при этом помощницы, которые пытаются размножаться подвергаются, атакам доминирующей пары, и в результате или теряют детеныша либо изгоняются из группы (High rates of pregnancy loss by subordinates leads to high reproductive skew in wild golden lion tamarins (Leontopithecus rosalia)

         Почему я предполагаю, что такая же система функционировала у людей? Эмпирических доказательств у меня нет, но эта гипотеза объясняет несколько необъяснимых по другому особенностей женской физиологии:
1.В отличии от других приматов, у женщин овуляция не сопровождается появлением визуальных изменений или запахов, привлекающих самцов. Я предполагаю, что это связано с тем, что помощницам ничего, кроме агрессии со стороны доминирующей пары это не давало.
2.У женщин клитор расположен так, что шанс оргазма при сексе мал. Я предполагаю, что это связанно с тем, что помощницы не должны были быть заинтересованы в сексе, так как беременность приводила либо к гибели ребенка либо к изгнанию из группы.

Date: 2018-07-17 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
ничего не понял(
почему всем одиночкам нельзя по парам разбиться и потеснить тех, кто оккупировал территорию?

Date: 2018-07-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Потому что проблема с размером и доверием .
Ну с размерами понятно - доминирующая пара постарше, посильнее, и поопытнее.
По поводу доверия. Два элемента
1.Живет пара доминантов и один помощник на данной территории. Живет уже сколько то лет, знает, что когда доминант помрет - он доминантом станет. Приходит новая пара. Получается вроде как три против двух. Новая пара говорит помощнику - переходи к нам! А помощник отвечает, как папа Дяди федора : ну я доминантов выбираю, их то я давно знаю, а вас впервый раз вижу.
2.Анекдот: Два туриста встречают медведя. Один бросается бежать. Второй ему - бесполезно, ты все равно бежишь медленее медведя. На что первй отвечает - Но зато я бегу быстрее тебя.
Приходит такая новая пара, пока еще без общих детей, и говорит доминантам: "подвиньтесь". А доминанты подходят по очереди к каждому члену пары и говорят: "вот сейчас будет драчка, твой напрник\напарница смоется, и мы тебя до смерти забьем. Так что лучше сматывайся сам". Один из двоих удерет.
И в качестве примера - смотреть с 07:05: https://kinogo.by/6131-watch-online-movie-shrek_shrek_2001.html (https://kinogo.by/6131-watch-online-movie-shrek_shrek_2001.html)

Date: 2018-07-17 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
вывод - всегда есть доминанты и есть лузеры. будь ты хоть мармазеткой, хоть человеком- коммунизм никому не грозит(

Date: 2018-07-17 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Именно. Все очень сложно
Дай Бог в пути мне добрым словом помянуть
Кого-нибудь, кого-нибудь, кого-нибудь!..

Date: 2018-07-17 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
а по-моему, наоборот, слишком просто. просто без вариантов.
и от того грустно(

Date: 2018-07-17 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Почему без вариантов?

Date: 2018-07-17 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] frezzi-grant.livejournal.com
ну, ждать, когда кто-то другой умрет, чтоб занять его место- это все равно оставаться лузером.
так что принципиально ничего не меняется.

Date: 2018-07-17 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
:)
У парня заболел отец -
Богатый лэрд, и молодец
Послал отборных двух овец
Врачу за средство,
Что принесет отцу конец,
Ему - наследство.

Date: 2018-07-17 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] chipsem.livejournal.com
Хм... Подкатывает к такой доминантной семейной паре с беременной самкой небольшая банда молодых самцов, изгнанных из соседних пар...

Или просто пара молодых борзых самцов, сумевших договориться (гуси и павианы так договариваются и выбиваются в доминанты)

Date: 2018-07-17 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Доминанты связаны общим интересом в виде общего потомства.
Есть примеры, когда два брата (kin selection) объединяются против альфа самца у львов и павианов, но тут 2 против 1. А не 2 против 2...

Date: 2018-07-17 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chipsem.livejournal.com
Я же не зря упомянул беременную самку. Момент можно и подгадать. Роды, например.

Date: 2018-07-17 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
наверное, Вы правы. если выбрать такой момент и к нему скооперироваться, то да

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 01:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios