marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Извержение Везувия в 79 году привело к разрушению двух богатых городов и гибели тысяч людей в огне извергающимся с горы. Интересно, что эти события не оказали какое либо значительное влияние на религиозную жизнь римлян. Можно было бы ожидать, например, что Вулкан резко сменит Юпитера в качестве главы пантеона или появятся новые ритуалы призванные оградить от его гнева, но ничего не произошло. Это еще раз подтверждает ту мысль, что религия не является реакцией на внешние события, не проистекает из попытки интерпретировать внешний мир. Она является скорее внутренней потребностью человека.

Date: 2020-11-22 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
землетрясения и извержения обычное дело в тех краях.
В России тоже морозу не молились хотя ущерб от него намного больше чем от молний

Date: 2020-11-22 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Извержения, судя по реакции, в Италии все-таки было редкость. Для жителей Помпеи и для Плиния старшего, это было явно неожиданностью и непонятным явлением.

Date: 2020-11-22 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Для Плиния, я бы сказал, до смерти любопытным явлением.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-22 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stesha4ka.livejournal.com - Date: 2020-11-22 02:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-23 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com
Не знаю, насколько правда, но в самих Помпеях нам рассказывали, что извержение вулкана ожидалось и местных жителей об этом предупреждали. Большая часть уехала, а фомы неверующие остались и все погибли

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 06:40 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-23 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
В те времена когда молились морозу России еще не было. Вы не слышали о происхождении обычая украшать новогоднюю елочку и сюжета сказки "Морозко"?

Date: 2020-11-22 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] elenabautina.livejournal.com
Мне кажется, что изначально религия появилась именно как попытка интерпретировать внешнее, потом постепенно стала .внутренней потребностью

Date: 2020-11-22 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, это распространенное мнение, но не похоже чтобы именно интерпретация окружающего мира была движущей силой религиозности. Речь идет скорее об использовании элементов окружающего мира как религиозных метафор.

Date: 2020-11-22 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Конечно, религия это проявление одной из потребностей человека - природной тяги к искусству.
Ну, рисовал он там что-то угольком по пещерам, а хотелось и чего-то литературно-театрального, что бы и страшно и увлекательно, и за душу брало.
Ну, вот и нагородили.

Date: 2020-11-22 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вы думаете, у человека есть природная тяга к искусству?

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2020-11-22 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-22 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-24 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-24 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-24 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-25 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-25 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-28 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-28 05:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-22 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
...а вот взятие Рима протестантами смогло поставить точку в весёлой эпохе Возрождения.

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-22 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-22 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2020-11-22 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-22 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-22 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] le-ra.livejournal.com
Извержение именно и конкретно Везувия для римлян оказалось неожиданностью, но находящиеся буквально напротив Липарские острова и Этна на Сицилии были активны всегда. Культ Вулкана в том и выражался, что один из островков (Вулкано) вполне официально являлся мастерской данного бога. А коли тот разок расширил свой модус операнди до Везувия, так наверное папа Юпитер не возражал.

Date: 2020-11-22 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но я так понимаю, жертвоприношений Вулкану с просьбой не устраивать извержения никогда не было.

(no subject)

From: [identity profile] le-ra.livejournal.com - Date: 2020-11-23 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-ra.livejournal.com - Date: 2020-11-23 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-22 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Помпеи всего лишь римская провинция. Да, богатая, но далекая от Рима.
Вряд ли гибель Помпеи могла повлиять на римлян.
К тому же новости добирались не скоро, порядком искаженные.

Date: 2020-11-22 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну и что, что далекая провинция. Представить себе что и ты можешь погибнуть во время извержения легче легкого....

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2020-11-23 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2020-11-23 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-11-23 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-23 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
Извержение Везувия было замечательно описано Плинием Младшим, довольно популярным публицистом и писателем. Такчт овсе знали и в Риме и в других метрополиях

Date: 2020-11-22 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] theotherme1.livejournal.com
Это внутренняя потребность, необходимая для примирения психики человека с непредсказуемостью внешнего мира. Менять её в зависимости от атмосферного давления-это как та змея, которая ест собственный хвост.

Date: 2020-11-22 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, вот и мне кажется что религия - внутреняя потребность.

Date: 2020-11-22 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Ход мысли верен, но учтите, что Помпеи с Геркуланумом были по значению 50-60-ми в той державе: из-за их печалей менять религию не стоило.
Притом, что они погибли не в огне, что бы ни рисовал Брюллов.
Пирокластический поток - это лишь горячие газы и горячий пепел.
Напротив, история позднейшая куда лучше показывает тупость чел-кого разума:
рел. догмы опровергались всё более систематически и с ускорением -
а чел-кий разум лишь отмахивался философствовал: мол вот и верю постольку, поскольку абсурдно.

Date: 2020-11-22 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Притом, что они погибли не в огне, что бы ни рисовал Брюллов.
Пирокластический поток - это лишь горячие газы и горячий пепел."
Плиний то как раз обратил внимание на огни, хотя по факту они конечно погибли не в огне.

"Напротив, история позднейшая куда лучше показывает тупость чел-кого разума:
рел. догмы опровергались всё более систематически и с ускорением -
а чел-кий разум лишь отмахивался философствовал: мол вот и верю постольку, поскольку абсурдно."
По видимому, есть психологическая потребность в вере.

(no subject)

From: [identity profile] igparis.livejournal.com - Date: 2020-11-22 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com - Date: 2020-11-23 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com - Date: 2020-11-23 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com - Date: 2020-11-23 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-23 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
Иерусалим был в Империи где-то в конце третьей тысячи, наверное, а поди ж ты ... :)

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-11-23 07:59 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-23 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
тогда интернета и телеведения не было, информация распространялась совсем иначе, люди не пугались вещей, который произошли несколько лет назад в другом городе.

Date: 2020-11-23 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Они пугались даже тех вещей, которые никогда не происходили и не произойдут :)))

Date: 2020-11-24 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] capat.livejournal.com
А может, в глубине души люди знают свои грехи и воспринимают такие потрясения, как справедливое возмездие...

Date: 2020-11-24 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Это вполне может быть - вторая мировая война теракты и эпидемия ковида интерпретируется отдельными священнослужителями как божественное наказание за грехи.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios