marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Наташа заметила, что жизнь в современная Россия приобретает для некоторой части населения черты вавилонского пленения. Так же как святой Иерусалим противопоставлялся вавилонской блуднице, так и аморальная и меркантильная современная Россия противопоставляется освященному жертвами СССР, где красная площадь и мавзолей гомологичны Иерусалимскому храму, пусть не разрушенному но оскверненным.

Date: 2020-12-21 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mmnt.livejournal.com
Если учесть особую упоротость Израиля по части ковидобесного запирания своих граждан под замок, Россия нынче таки в разы менее Вавилон.

Date: 2020-12-21 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Э.... Я не где не писал, что Россия - это Вавилон. Я писал, что некоторой части населения, которая сейчас с красными флагами ходит, так кажется.

Date: 2020-12-21 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
С этим самым СССР у современных россиян всё довольно запутанно, как мне кажется. Сам СССР с его лихим социальным экспериментом от них весьма далёк. Современная Россия гораздо больше наследует царизму, чем СССР.

Но при СССР случилось самое главное и священное в их понимании событие российской истории - Великая Отечественная. И, соответственно, СССР тоже достаются лавры и выказывается пиетет. Для них самым естественным было бы постановить, что в 1917-м произошло несколько дворцовых переворотов и в итоге династию Романовых сменила династия Генсековичей. К чему-нибудь такому и придут в официальной трактовке, думаю.
Edited Date: 2020-12-21 02:20 pm (UTC)

Date: 2020-12-21 02:28 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Когда говорят "СССР" - естественно, имеют в виду брежневскую эпоху, когда лихость уже сильно ослабла.

Date: 2020-12-21 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Зависит от контекста разговора. Для современных молодых россиян, подозреваю, что брежневская эпоха, что ленинская - смутно понятные дела давно минувших дней.

Date: 2020-12-21 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Добавлю, что брежневская эпоха, несомненно, не шибко лихая в смысле пролитой крови. Но экономические и социальные отношения брежневской эпохи, полагаю, совершенно недоступны обычному выросшему при капитализме человеку.

Слышал, что редкие западные знакомые советских людей совершенно не могли понять советского квартирного вопроса. Боюсь, что, например, повесть "Обмен" Трифонова будет куда менее понятна современным юным россиянам, чем "Архипелаг Гулаг" или "Живые и мёртвые".
Edited Date: 2020-12-21 04:11 pm (UTC)

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2020-12-21 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-12-21 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Мне кажется, что дело не только в войне. СССР кажется чище и духовнее, чем нынешняя Россия, погрязшая в стяжательстве и материализме. При СССР пусть все были голодные, но зато злые духовные, читали Пушкина, а не Плейбой, люди строили спутники, а не себе вилы, ну и т.д. Все сплоченно стояли в очереди, а не бродили каждый сам по себе по супермаркетам,

Date: 2020-12-21 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Мне всё же кажется, что реальных фанатов советского социализма куда меньше, чем фанатов "державных" аспектов СССР. Войну выиграли, за мировое господство конкурировали, Гагарина запустили. Хотя понятно, что страна большая и люди там есть всякие.

Моя супруга интересуется дизайном квартир и смотрит соответствующие российские подкасты. Рассказывает, что по "мещанским" материальным понтам российские граждане и гражданки кроют израильтян как быки овец.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-21 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-12-23 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-23 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-12-23 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-23 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-12-23 07:46 am (UTC) - Expand

Date: 2020-12-22 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] julatka.livejournal.com
А я думала в царской России дворянство было духовной и Пушкина читали. А в СССР много быдла повылазило. Но к брежневской эпохе все сгладилось и дворянские крови затерялись среди рабоче-крестьянских. Хотя на мой взгляд и сейчас все "на лицо".

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-22 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stasyal.livejournal.com - Date: 2020-12-22 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-22 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2020-12-22 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-22 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2020-12-22 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-22 08:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-12-23 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Кстати, как Вам "Ребята с нашего двора"?

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-23 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2020-12-23 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-23 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2020-12-23 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-23 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2020-12-23 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-23 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com - Date: 2020-12-23 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-12-23 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com
мне кажется, что современная Россия - это на 80% советский союз, а на 20% дикий капитализм, от царизма нет ничего.

Date: 2020-12-24 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Возьмём Россию / СССР 1910-го, 1980-го и 2020-го года.

Какие вы видите важные общие черты общественного строя 1980-го и 2020-го, которые в то же время отсутствуют в 1910-м?

Я лично могу найти много важных примеров сходства 1910-го и 2020-го, пользуясь тем фактом, что в обоих случаях люди живут при капитализме того или иного типа. (Может не такого уж разного, кстати.) У булочной и закусочной будет частный хозяин. Студентов не будут посылать убирать картошку. Чтобы передать свою квартиру по наследству, надо написать завещание, а не устраивать квартирные обмены.
Edited Date: 2020-12-24 05:17 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-12-25 08:37 am (UTC) - Expand

Date: 2021-01-15 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
"Современная Россия гораздо больше наследует царизму, чем СССР."
К сожалению, это далеко не так.

Date: 2020-12-21 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
святой Иерусалим противопоставлялся вавилонской блуднице

Это кто такая? בַּת-בָּבֶל הַשְּׁדוּדָה?

Date: 2020-12-21 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ага, 137 псалом.
Хотя дословно вавилонская блудница - это из откровений Иоанна Богослова.

Date: 2020-12-21 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Я просто не помню особенного противопоставления в наших источниках. Талмудические разборки типа "ну, это у вас в Земле Израиля так считают, а у нас в Вавилоне по-другому" явно из другой области.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-21 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julatka.livejournal.com - Date: 2020-12-22 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-22 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julatka.livejournal.com - Date: 2020-12-22 06:49 am (UTC) - Expand

Date: 2020-12-21 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lashevchenko.livejournal.com
Трудно судить - как-то я не очень представляю, что там было на реках вавилонских...

Date: 2020-12-21 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну реки большие! А в Израиле - ручейки, на иврите, пресная вода - "сладкая вода".

Date: 2020-12-21 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lubech.livejournal.com
Только не фараон удерживает жителей России у себя, а другие шахи и маты и эмиры не пускают к себе.
Сегодня рассказали историю, как человек хотел вылететь в Саудию на работу, еще в мае. К сегодняшнему дню было всё готово, сегодня вылет, и сегодня Саудия закрыла границы!

Date: 2020-12-21 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну человек, вылетающий в Саудию по работе вряд ли грезит про СССР.

Date: 2020-12-21 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] stasyal.livejournal.com

Можно не противопоставлять СССР, потому что изменения видны невооружённым взглядом. Сравнить можно начало 2000-ых и настоящее время. Некоторая типа образованная молодёжь не из деревень, а из столицы, удивляется, когда узнаёт, что кто-то ещё читает книги)

Date: 2020-12-21 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я именно о тех, кто ходит с красными флагами и портретами былых вождей....

Date: 2020-12-21 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] stasyal.livejournal.com

Эээ... их меньше, чем может показаться из-за рубежа. Сейчас в моде другие плакаты и стяги.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-21 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stasyal.livejournal.com - Date: 2020-12-21 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-22 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stasyal.livejournal.com - Date: 2020-12-22 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-12-23 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-23 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-12-23 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-23 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2020-12-25 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2020-12-25 05:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-01-15 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
Довольно злая и едкая пародия на РКМП

Date: 2021-01-15 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
А что такое РКМП?

(no subject)

From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com - Date: 2021-01-15 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2021-01-15 10:56 am (UTC) - Expand

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios