Смена гендера ради наследования?

[marigranula]

        В интересной статье Competitiveness among Nandi female husbands описываются любопытные обычаи у народа Nandi живущей в Кении. Роли мужчин и женщин резко разделены, и мужчины сильно доминируют. Хотя женщины могут иметь свое имущество (в основном речь идет про землю и про скот), наследство передается только по мужской линии. Соответственно, если женщина не имеет сыновей. то наследство передается или сыновьям других жен мужа или в их отсутствии, племянникам мужа. Однако, такая передача наследства считается крайне нежелательной. Предпочтительным вариантом является формальная конверсия жены, не имеющей сыновей, в мужчину (будем называть его\ее Ж\М). Ж\М затем женится, и дети жены становятся наследниками. Нужно заметить, что к гомосексуализму относятся Nandi отрицательно, и половых отношений между Ж\М и его женой не происходит, хотя во всем остальном Ж\М выполняет мужские роли. Авторы статьи показывают, что Ж\М изменяется также и психологически. Например, женщины гораздо менее склонны к конкуренции чем мужчины. Ж\М же склонны к конкуренции не меньше мужчин.
      Правда, у меня осталось много вопросов: Почему женщины в других ситуациях не конвертируются в мужчин, если это делает их доминантными и позволяет свободу сексуальных отношений? Вопрос наследования настолько важен, что ради него женщины готовы полностью поменять свою судьбу (ведь по любому, наследство не переходит к генетическим родственникам женщины)? Не существует возможности усыновить мужчину? Почему нельзя произвести конверсию дочери, чтобы мать могла передать ей наследство?
UPD galka_psisa предположила, что женщине было важно не потерять имущество хотя бы ради себя самой. Иначе после смерти мужа, если у женщины нет сыновей, она утрачивала все.
UPDD elsa_gandler заметила, что близкая практика существовала и на Балканах (https://en.wikipedia.org/wiki/Albanian_sworn_virgins).

Comments

[lashevchenko.livejournal.com]

Какая гадость все эти древние обычаи...

Это где "женщины гораздо менее склонны к конкуренции чем мужчины"? В Кении?

[galka-psisa.livejournal.com]

Скорее всего, женщине было важно не потерять имущество хотя бы ради себя самой.
Иначе после смерти мужа, если у женщины нет сыновей, она утрачивала все.

[marigranula.livejournal.com]

В США и Европе, много экспериментов.

[deadmadcat.livejournal.com]

А можно ли жениться на родственницах?

[marigranula.livejournal.com]

Точно!
Добавлю в пост.

[marigranula.livejournal.com]

Авторы ничего об этом не пишут.
Оффтопик. Как вообще ситуация?

[gubarevan.livejournal.com]

[marigranula.livejournal.com]

[spamsink]

Это не смена пола, раз конверсия чисто формальная. Это смена гендера.

[deadmadcat.livejournal.com]

Жаль, это как раз очень интересно, можно ли жениться на сестре, например, и передать наследство своим племянникам.

Там, где я временно нахожусь, ничего не происходит, так что моей жизни ничего не угрожает, а вот шансы стать бомжом весьма велики.

[aadjo.livejournal.com]

Прикольно! Амфотерный гендер. :)
Склонность к демонстративному доминированию и конкуренции во многом определяется традициями воспитания. Это хорошо видно по представителям Кавказских народов, например. Выпадая из традиционного окружения они тоже начинают вести себя по-другому. ...Иногда. ;) Так что, оказываясь в мужской роли и среде, Ж/М вынуждены демонстрировать и доминирование и конкуренцию, чтобы не выделяться. (Как, собственно, и большинство мужчин).

Некоторое время назад, до начала гендерной истерии, в психологии бытовало мнение, что каждая девочка, в глубине души, мечтает стать мальчиком. Кстати, услышав об этом впервые (в 80-е), я не поверил и провёл соцопрос среди своих одноклассниц и знакомых. Таки, да. Не поголовно, конечно, но в подавляющем большинстве. Возможно у женщин нанди есть редкая легальная и бюджетная возможность осуществить мечту. :) Интересно, как относятся к этому сами женщины нанди и встречаются ли случаи злоупотребления (т.е., часто ли жёны гасят своих мужей, чтобы занять их место)?

Но думаю, в любом случае, это рецепт не для всех. Нужны, всё-таки, определённые качества характера, чтобы убедительно играть роль доминанта. Есть же зависимые и рецессивные психотипы, для них это, видимо, не лучший выбор. Зато, для них, очередное унижение и отчуждение имущества это ещё один повод пожалеть себя и убедиться в жестокости судьбы и собственной никчёмности, что нередко доставляет им большое удовольствие. ;) Короче — садисты меняют пол, мазохисты теряют всё. Отличная схема! Все должны быть довольны! :)

Подозреваю, что основания для конверсии пола чётко определены традицией, для защиты от злоупотреблений. Нужно дождаться (или добиться) смерти мужа. В других случаях общество не примет конверсанта. Если такая практика будет применяться шире, это может повредить племени, как биологической популяции, так что, срабатывает инстинктивная защита. А применяемая стратегия позволяет сохранить жизнеспособность сильной особи (женщины), оставшейся без пары не по своей вине и потомству женского пола. Эволюционно — это плюс.

[lashevchenko.livejournal.com]

Да ничего ж подобного. Видела я такие "эксперименты" — набирают первых попавшихся мужчин и женщин, не заботясь о равноценности выборок, в итоге сравнивают управленцев с домохозяйками...

[marigranula.livejournal.com]

На самых разных группах проводят, на студентах напрмер.

[marigranula.livejournal.com]

Да, Вы правы.

[marigranula.livejournal.com]

Да, действительно, интересный вариант.

[marigranula.livejournal.com]

"в психологии бытовало мнение, что каждая девочка, в глубине души, мечтает стать мальчиком. "
Ага, и еще зависть к пенису у девочек :))))))

"каждая девочка, в глубине души, мечтает стать мальчиком."
Сейчас пол с девочки на мальчика меняют реже чем наоборот.


"Короче — садисты меняют пол, мазохисты теряют всё. "

[elsa-gandler.livejournal.com]

Если конвертироваться в мужчин во всех ситуациях подряд, то у них скоро дур быть женщинами не останется.

Хотя вот в Албании вроде как есть вот такая практика — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0

[hyppocampus.livejournal.com]

>>>Сейчас пол с девочки на мальчика меняют реже чем наоборот.
Сейчас уже чаще, и разница солидная, насколько я помню. По Канаде и США довольно богатая статистика была на эту тему.

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!
Добавлю в пост.

[ymarkov.livejournal.com]

в психологии бытовало мнение, что каждая девочка, в глубине души, мечтает стать мальчиком.

Подозреваю, что это сильно зависит от того, насколько комфортабельно в данном обществе быть женщиной, по сравению. В России, судя по всему, эти уровни по-прежнему несравнимы. А здесь (США) я про такие настроения даже не слышал.

[aadjo.livejournal.com]

Ну не знаю... У нас (в России), однако, в отличие от США, феминистское движение не развилось. Видимо, дамы вполне довольны своими правами. ;) А при советах вообще уравниловка была. И мужчины и женщины чувствовали себя примерно одинаково комфортно (или одинаково некомфортно). У женщин было даже преимущество — в армии служить не надо. Да и сейчас никакого особого неравенства не заметно. У меня всё начальство — дамы. И так было во всех клиниках, где довелось работать, кроме Академии.
Надо будет повторить опрос среди коллег, включив пункт об "относительной комфортабельности". Даже интересно. :)

[ymarkov.livejournal.com]

Я недавно стал читать журнал congregatio. По тэгу "гендерное" – немало интересного.

[lashevchenko.livejournal.com]

А студенты — вообще ни о чем. Кто-то идет в вуз ради карьеры, кто-то — избежать армии, кто-то — выйти замуж... К тому же не факт, что результаты псхолгических исследований, полученные на молодежи, можно переносить на взрослых людей.

[marigranula.livejournal.com]

https://academic.oup.com/qje/article-abstract/129/3/1409/1817134?redirectedFrom=fulltext&login=false (https://academic.oup.com/qje/article-abstract/129/3/1409/1817134?redirectedFrom=fulltext&login=false)
https://web.stanford.edu/~niederle/NV.AnnualReview.Print.pdf (https://web.stanford.edu/~niederle/NV.AnnualReview.Print.pdf)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/ajps.12158 (https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/ajps.12158)

[zlata-gl.livejournal.com]

Вот именно, что 80% исследований — на студентах.
Причем — психологических факультетов.
Которые прекрасно догадываются, какие результаты профессор хочет получить.
А не на "самых разных группах".

[zlata-gl.livejournal.com]

Это из той же оперы, что фиктивный брак ради московской прописки или получения израильского гражданства.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, это похоже на фиктивный брак.

[zlata-gl.livejournal.com]

Это еще похоже на наших ортодоксов, которые сначала создают невыполнимые "заповеди", а потом изобретают "воркэраунды". Так и называется: "Юридическая фикция".
Обрабатывать СВОЮ землю в год гмита — низзя, "продать гою" — можно.
Брать проценты по ссуде — низзя, сочинить бумажку, про "доход от совместного бизнеса" — можно.
Бумажка явно липовая, потому что нет никакого "бизнеса" при покупке квартиры. И в "совместном бизнесе" делится не только прибыль, но и убыток.
Включить посудомойку в шабат, нажав кнопку — низзя. Это труд.
Заставить служанку мыть в ручную — можно. Холодной водой. Это каким-то образом не подпадает под запрет.

Так то "чем кумушек считать-трудиться ..."
Я понимаю, что это интересная тема для исследования "гендерных штудий".