marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
    В продолжение https://marigranula.livejournal.com/438765.html
    В интересной статье Workplace inequality is associated with status-signaling expenditure показывается, что стремление покупать дорогие люксовые вещи зависит от положения человека в локальной иерархии. Для этого авторы сравнили траты сотрудников в разных фирмах на люксовые вещи. Чем больше была разница в доходах между работниками данной фирмы, тем больше ее сотрудники тратили на люксовые вещи относительно доходов. Разница в доходах между сотрудниками оказывала гораздо больше влияния на траты на люксовые вещи, чем их абсолютные доходы. Попросту говоря, если в компании 1 сотрудники А, Б, и В зарабатывают 100, 200, и 300 монет соответственно, а в компании 2 сотрудники Г, Д, и Е зарабатывают 50, 70, и 100 монет, то А тратит на люксовые бренды гораздо больше чем Е при одинаковой зарплате. Это подтверждает, что траты на люксовые вещи связаны с положением людей именно в локальной иерархии.

Date: 2022-04-29 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
Из своей разнообразной карьеры не припомню ни одного места, где бы народ гонялся за брендами. Ну могли похвастаться продвинутым телефоном, или горным великом. Но слабо, без огонька.
Хотя разница, кратная, в доходах присутствовала.

Date: 2022-04-29 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да? Может, это касается определенных мест работы?

Date: 2022-04-29 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
Может быть. Я как то слабо представляю себе мотивацию тратить деньги, чтобы впечатлить коллег..

Date: 2022-04-29 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Не, речь идет не о том чтобы произвести впечатление на коллег, а о психологической защите, то есть делается для себя.

Date: 2022-04-29 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
Если это в Израиле — то понятно, тут не принято гоняться за брендами.

Date: 2022-04-29 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
Да, в основном в Израиле. Но и в Америке было 2 места работы.

Date: 2022-04-29 04:41 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Насколько это зависит от культурной приемлемости задавать вопросы о размере зарплаты?

Date: 2022-04-29 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Они не задавали вопросы. Они анализировали денежные потоки. Сколько людям входило и сколько выходило и на что.

Date: 2022-04-29 05:21 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Речь о том, что когда в культуре не принято интересоваться, сколько получает сослуживцы/знакомые, то и стремление выпендриваться с помощью conspicuous consumption тоже не столь распространено.

Date: 2022-04-29 08:01 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Думаю, когда у людей сильно разнятся возможности, видимые снаружи, о доходах можно уже и не спрашивать.

Date: 2022-04-29 08:19 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Это да, но обратное неверно. Высокий доход не обязательно влечёт за собой status signaling.

Date: 2022-04-29 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но я думаю, это заметно по многим вещам, не только из суммы зарплаты.

Date: 2022-04-29 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] abyssal-being.livejournal.com
Да, самооценка человеку важнее, чем возможность жить хорошо! ))

Date: 2022-04-29 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Люди ради нее на смерть иногда идут.

Date: 2022-04-29 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
А я когда читаю про траты на люксовые вещи, всегда думаю, что это одна из самых важных деталей в механизме человеческого прогресса.

Date: 2022-04-29 07:37 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Более важная деталь в механизме прогресса — это early adopters, люди, готовые тратить на эксперименты с новыми технологиями, когда их использование ещё выглядит как чудачество, а не как признак статуса.

Date: 2022-04-29 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Да и это хорошо, кто спорит, но массовость спроса закрепляет успех.

Date: 2022-04-29 07:48 am (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink
Массовость спроса и "траты на люксовые вещи" — это две большие разницы.

Скажем, существование люксовой ниши на рынке мобильных телефонов (Vertu) не оказывает ни малейшего влияния на прогресс мобильных телефонов, в отличие от массового спроса (Huawei, Xiaomi).

Date: 2022-04-29 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Конечно, массовость спроса именно на люксовые вещи — это я имею в виду, понятно, что условно, но ведь не единично.
И всё не ограничивается только техническим прогрессом, хотя это главное, но и изворотливость дизайнеров и прочих улучшателей стоит того, чтобы их поддержать.

Date: 2022-04-29 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Кстати вспомнилось недавнее сообщение о том, что в Бельгии застряли 8.000 люксовых авто для россиян.
Понятно, что россия сверх пупер-держава, но всё-таки...

Date: 2022-04-29 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Ну да, я согласен что люди путешествовали в чужие земли в значительной степени чтобы добыть статусные вещи — особые специи, слоновая кость, и т.д.

Date: 2022-04-29 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
А кому и добытые челночные кроссовки Абибас из Китая статусная вещь!

Date: 2022-04-29 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Точно!

Date: 2022-04-29 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
На мой взгляд, это еще сильно зависит от страны.
Вспомните наших профессоров в шортах и в сандалей шореш.

Date: 2022-04-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да, в Израиле это менее развито.
А исследование проводилось в Англии.

Date: 2022-04-29 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] unclesasha.livejournal.com
Расходы на нужные вещи примерно одинаковы. Выше определённого уровня дохода деньги или откладываются, или тратятся на предметы роскоши.
Работая, то есть тратя значительное время на обязательные занятия, одновременно с карьерным ростом невозможно повысить уровень жизни выше того, который достигается на более низких ступенях карьеры.
Исторически так было всегда.

Date: 2022-04-29 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Расходы на нужные вещи примерно одинаковы. "
Но можно еще на хобби, например?

Date: 2022-05-04 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] unclesasha.livejournal.com
Хобби это и есть потребление предметов роскоши.
Хобби-спорт: горные лыжи, парусные яхты, теннис, - тянут деньги на дорогие вещи, от которых никак не зависит спортивный результат.
Хобби-производство: живопись, музыка, садоводство, — создают видимость создания ценностей, но даже если что-то продать, это не оправдает затрат на покупные материалы, не считая потраченного времени.

Date: 2022-05-04 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Но ведь у очень многих хобби дешевы — это не обязательно яхтенный спорт . А рисовать картины или писать музыку можно и за дешево. Не, всегда конечно можно купить орган или скрипку Страдивари, но это уже экстрим.

Date: 2022-04-29 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Слово "иерархия" запутывает". Можно сказать проще: всё зависит от среды. У "А" среда дорогих вещей и он вынужден тратить на них деньги. чтобы не выглядеть бомжом.

Именно поэтому Патриарх носил и будет носить часы и прочие роскошные вещи: у него такая среда.

Date: 2022-04-29 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
А почему у Патриарха — такая среда ?
Вроде бы — христианство проповедует бедность и скромность.
Я понимаю ссылку на среду — у бизнесменов, крутых менеджеров...

Date: 2022-04-29 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Ну вот общается с людьми, у которых такие часы и прочее.

Date: 2022-04-30 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Дык я и спрашиваю: почему он именно с ними общается ?
И это для него важнее, чем религиозные заповеди ?
Я тоже вспомнила про "верблюда и ушко".

Date: 2022-04-30 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Ну как почему. Допустим, у вас круг общения продавцы супермаркета, а у него министры, спикеры госдумы, губернаторы. Отсюда и часы.

Date: 2022-04-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
"Круг общения" — не уголовный кодекс и не бандитская крыша.Ничего бы ему не было от этого "круга" — и без крутых брендов.
Не все полностью подчиняются "кругу".
И министры с губернаторами вполне поняли БЫ, если БЫ поп был поскромнее.
Это не "круг" такой.
Он сам — часть этого "круга" с ровно тем же психологическим настроем.

Date: 2022-04-30 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Какую-то чушь несёте, извините.
Вы бы не пошли на бизнес-переговоры в спортивных штанах, потому что такие жесты могут быть трактованы негативно.
Вы бы не пошли, а поп должен почему-то эпатировать окружение дешёвыми часами.

>>Он сам — часть этого "круга"<<

Каждый человек - часть своего круга. И старается вести себя по законам круга. О чём и пост.

Date: 2022-04-30 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Хавер- кибуц, а также -Кнессет
На заседание пришел.
Был спикер вынужден заметить,
Что тот одет нехорошо.

Сказал он сдержанно: "Простите,
Но здесь парламент, адони,
Здесь неуместны рваный свитер
И затрапезные штаны.

Не забывайте, все же, где Вы..."
"Но мне, - ответил депутат, -
Самой английской королевой
Дозволен был такой наряд.

Когда с парламентским визитом
Мы были к ней приглашены,
На мне был тот же самый свитер
И те же самые штаны.

Вот на мою одежду глядя,
Она и вынесла эдикт,
Промолвив: - Сэр, в таком наряде
Извольте в Кнессете ходить!"


Date: 2022-04-30 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Забавный стих

Date: 2022-04-30 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Не знаю, анекдот или правда.
Еще одна история. Тоже "почем купила".
Английская королева пригласила Гагарина, видимо на "файв-о-клок".
Подали чай с лимоном.
Он выпил чай, достал из чашки лимон и съел.
Все офонарели. Тогда королева тоже достала и съела свой

Date: 2022-04-30 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
В СССР лимон - деликатес.
Сладкий лимон из чая - изысканное лакомство.

Если бы он кости из тарелки положил в карман "на супчик", это было бы примерно из той же серии.

Date: 2022-04-29 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Именно поэтому Патриарх носил и будет носить часы и прочие роскошные вещи: у него такая среда."
С Гундяевым сложнее — у него же религия говорящая насчет верблюда и ушка.

Date: 2022-04-29 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Ну кстати бренды и богатство - это не одно и то же.
Например, если лицо кавказской национальности разряжено в пух и прах на дорогой машине, то очень легко может оказаться, что живёт оно в бараке гастарбайтеров, а машину эту его дяде в гараж сдал в ремонт ничего не подозревающий клиент.

А какой-нибудь король Швеции будет ездить на старой малолитражке, но при этом будет весьма состоятельным человеком.

А Его Святейшество с высокой долей вероятности атеист.

Date: 2022-04-29 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"Ну кстати бренды и богатство - это не одно и то же."
Да, конечно. Это реакция на статус и богатство других.

"А Его Святейшество с высокой долей вероятности атеист."
Вполне может быть.Ноему же нужно как то проповедовать своей пастве.

Date: 2022-04-29 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>Ноему же нужно как то проповедовать своей пастве<<

Ну вот поэтому он часы в фотошопе и стёр.

Date: 2022-04-29 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Бедняжка, приходится бренды прятать :)))

Date: 2022-04-29 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] krummi-svaf.livejournal.com
Мы покупаем вещи, которые нам не нужны, за деньги, которых у нас нет, чтобы впечатлить людей, которые нам не нравятся.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios