Революция и последний кураж

[marigranula]

Мне кажется, что одна из причин того что коммунисты победили в революции 1917 года заключалась в том, что они вообще-то и не надеялись победить, и даже не особенно надеялись выжить. Сметая всё в последнем, как им казалось, кураже, они хотели напоследок оттянутся вовсю. Не боясь, и даже предполагая свою смерть, они и победили, потому что были бесстрашнее оппонентов, которые хотели всё таки защитить свой старый уклад жизни или, на худой конец, жизнь. Победа в гражданской войне была похоже для большевиков приятной неожиданностью.

Comments

[egor-13.livejournal.com]

Большевики выиграли потому, что проиграли их противники, причем проиграли задолго до того , как большевики победили. Очень много там накопилось всякого. А те просто смогли взять вакантное положение победителя (ну всегда же кто-то должен быть победителем?!) в свои руки, а далее за победой народ и пошел (в обоих смыслах выражения).

[marigranula.livejournal.com]

Ну в стране не было вакуума власти. Какие-то силы большевикам противостояли, и кстати насколько эти силы раздроблены и недееспособны известно не было. А большевики не испугались.

[alexbreeze.livejournal.com]

Ерунда полная. Идея нового мира, мира справедливого
для всех. Плюс везение, плюс кадры. Вот и результат.

[seihleb.livejournal.com]

Всё ровно наоборот!
Потому и победили, что не просто надеялись,
а сумели решить организационные вопросы — создать из дремучих обитателей империи вполне боеспособные и мотивированные отряды идейных борцов за светлое будущее,
разумно предварив всё это многолетней и кропотливой работой на местах, в низовых кружках и ячейках, где и ковалась убеждённость в правоте рабочего дела.
Слава КПСС!

[marigranula.livejournal.com]

ОК, тогда вопрос — за счет чего они сумели то, что не сумели другие, и в гораздо лучших условиях?

[galka-psisa.livejournal.com]

Победили потому что их лозунг был "Земля крестьянам, фабрики рабочим, мир народам".
Мир народам — т.е. прекратить участвовать в Первой мировой,
земля крестьянам — да нищий крестьянин с крохотным наделом за обещание земли куда угодно пойдет.
Казаки именно потому в большинстве своем были против большевиков, что земля-то у них была.

[marigranula.livejournal.com]

"Победили потому что их лозунг был "Земля крестьянам, фабрики рабочим, мир народам"."
Это у легионеров было — сколько то лет за Рим отвоевал, потом землю получил. А крестьяне землю брали сами, им большевики ее в обмен на участи в войне не давали.
Более важно — что об этих всех комиссарах, которые гибли в больших количествах? Они революцию ради земли себе устраивали? И да, я не особо верю в романтический образ комиссара идущего на смерть ради великой идеи. Ради того, чтобы перестрелять да поглумиться- мне кажется более вероятным.

[le-ra.livejournal.com]

У них стартовое условие было - контроль над обеими столицами. Удержали Москву и Питер = победили.

[marigranula.livejournal.com]

Но Россия могла просто распасться на много мелких государств, а они почти все земли обратно собрали.

[admiral-hood.livejournal.com]

Почитайте статьи Ленина этого периода, ничего похожего на ваши фантазии там не найдёте.

[marigranula.livejournal.com]

Хм, так Ленин писал много того (про коммунизм, например) что не имело какое-либо отношение к реальности.

[angora-isa.livejournal.com]

Если еще в первую мировую до братаний дошло, так революционеры (большевики, меньшевики и эсеры) уже тогда были сильнее законной власти. Отчего не поверить, что можно избавиться от буржуазии, если ее запретить. Ведь это еще ни разу не пробовали. Идея такая заманчивая, что красные верили в скорую победу мировой революции. До сих пор многие верят

[marigranula.livejournal.com]

"до братаний дошло, так революционеры (большевики, меньшевики и эсеры) уже тогда были сильнее законной власти."
Да, по видимому революционеры были сильны тем, что разрешали то, что люди бы по любому делали бы, и на этом стали властью. Нужно во время пойти с народом так. что бы народ думал что его ведут.

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Обе революции, и февральскую, и октябрьскую совершал петроградский гарнизон, существеннейшей мотивацией которого было нежелание отправляться на позиции.

[marigranula.livejournal.com]

Да, согласен, его влияние было огромным

[misha-makferson.livejournal.com]

В армии было 7 миллионов, а в петроградском гарнизоне десятки тысяч. Если бы подавляющее большинство и армии и общества не отнеслось к падению монархии совершенно равнодушно, а местами так просто с ликованием, то в чем проблема послать в Петроград пару верных трону дивизий и расстрелять бунтовщиков нахрен? А в Кронштадте стоит флот. А у флота есть очень большие пушки. Что бунтовщики с пулеметами сделают против орудий линкоров?

[e1-bueno.livejournal.com]

Он делает все, что от него зависит, чтобы создать в России крупные электростанции, которые будут давать целым губерниям энергию для освещения, транспорта и промышленности. Он сказал, что в порядке опыта уже электрифицированы два района. Можно ли представить себе более дерзновенный проект в этой огромной равнинной, покрытой лесами стране, населенной неграмотными крестьянами, лишенной источников водной энергии, не имеющей технически грамотных людей,
Такие проекты электрификации осуществляются сейчас в Голландии, они обсуждаются в Англии, и можно легко представить себе, что в этих густонаселенных странах с высокоразвитой промышленностью электрификация окажется успешной, рентабельной и вообще благотворной. Но осуществление таких проектов в России можно представить себе только с помощью сверхфантазии. В какое бы волшебное зеркало я ни глядел, я не могу увидеть эту Россию будущего, но невысокий человек в Кремле обладает таким даром. Он видит, как вместо разрушенных железных дорог появляются новые, электрифицированные, он видит, как новые шоссейные дороги прорезают всю страну, как подымается обновленная и счастливая, индустриализированная коммунистическая держава.
Ленин спросил, что мне удалось повидать из сделанного в области просвещения. Я с похвалой отозвался о некоторых вещах. Он улыбнулся, довольный. Он безгранично верит в свое дело.

- Но все это только наброски, первые шаги, - сказал я.

- Приезжайте снова через десять лет и посмотрите, что сделано в России за это время, - ответил он.

Разговаривая с Лениным, я понял, что коммунизм, несмотря на Маркса, все-таки может быть огромной творческой силой. -с

Угадайте автора и время написания текста.

[marigranula.livejournal.com]

А еще был Фейхтвангер, который в 1937 такое в СССР увидел....

[frezzi-grant.livejournal.com]

блин, ну чо за бред(((
ты русскую литературу вообще читал? Горького там, к примеру, Клима Самгина. прочитай хотя бы этот роман, и будет совершенно ясно, что революция готовилась десятилетиями до того, как произошла. и народ к ней был готов и ждал ее, да простой крестьянский и простой же рабочий народ, я уж не говорю про интеллигенцию и нуворишей, типа Саввы Морозова — спонсоров большевиков задолго до того.
иначе бы никакая горстка большевиков просто не выиграла гражданскую с хорошо подготовленной армией антанты и кадровой белой армией.

еще можно почитать историю кпсс в качестве ликбеза. факты-вещь упрямая, и история марксистских кружков, съездов, история всей этой махины- реально существовавшая вещь.

[misha-makferson.livejournal.com]

Я бы выбрал другое слово. Революция не готовилась, а созревала. Тут с обоих концов рыли. Власть своей неадекватностью сделала для революции как минимум не меньше чем все радикалы вместе взятые. Жалкую подачку с созывом Думы кинули только в 1905 когда жаренный петух клюнул. Те же меры введенные лет за 40 до 1905 вызвали бы невиданный прилив общественного энтузиазма невиданным либерализмом власти. А в 1905 радикалы сразу сказали, что Дума это голимое наебалово и всерьез в этом они участвовать не будут.
Полная аналогия с ЮАР. 35 лет (с 1948) буры панували тролля всех небелых апартеидными законами. В начале 80х спохватились, что страна скатывается к гражданской войне и хаосу. Стали думать как бы что нибудь дать, но так чтобы на самом деле не давать ничего. Придумали трехпалатный парламент (белые,цветные, индийцы). Цветные и индийцы пожали плечами и от участия в этом блудняке уклонились, уже было кристально ясно, что без учета интересов негров толку не будет.

[frezzi-grant.livejournal.com]

если лень читать, то есть прекрасный, просто сногсшибательный многосерийный телефильм "Клим Самгин" 80-х годов. он даже лучше романа. но роман подробней, конечно.
для понимания русской реальности, начиная со второй половины 19 века вплоть до 17 года- энциклопедия просто.

после всего этого я бы удивилась, если б революции не было. красивая подводка была. щас так не умеют.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>они вообщем-то и не надеялись победить, и даже не особенно надеялись выжить<<

Как-то совсем не похоже на Ленина, который был очень осторожным человеком, десятилетиями прятался от царского правительства за границей, а потом прятался от Временного правительства в России, меняя внешность.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, не Ленин с Зиновьевым....

[smertnyy.livejournal.com]

Только в 1918 1919 гг. было создано 33 научно-исследовательских института. К 1923 г. число НИИ достигло 56...

[marigranula.livejournal.com]

Да, большевики очень уважительно относились к науке. Ну и к началу 19 года они поняли, что они у власти надолго.