marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Мне кажется, что одна из причин того что коммунисты победили в революции 1917 года заключалась в том, что они вообще-то и не надеялись победить, и даже не особенно надеялись выжить. Сметая всё в последнем, как им казалось, кураже, они хотели напоследок оттянутся вовсю. Не боясь, и даже предполагая свою смерть, они и победили, потому что были бесстрашнее оппонентов, которые хотели всё таки защитить свой старый уклад жизни или, на худой конец, жизнь. Победа в гражданской войне была похоже для большевиков приятной неожиданностью.

Date: 2022-07-14 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
ОК, тогда вопрос — за счет чего они сумели то, что не сумели другие, и в гораздо лучших условиях?

Date: 2022-07-14 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Большевики, как ни крути,
а шли к власти с опорой на народ, на всех тех, кто был так или иначе нацелен на предлагаемые перемены, это была реальная поддержка масс.
А белые защищали скрепы, то есть человеческий резерв поддержки у них был ограничен,
тем более, что они все практически были баре да дворяне, им чернь постольку-поскольку — антураж при монархе.
Отсюда и несравненно более серьёзный потенциал у большевиков, что в итоге и привело к победе.
И кстати, ещё вдогонку...Мы знаем множество примеров, когда представители белой кости сознательно поддерживали революцию, а вот про простолюдинов, что вдруг встали бы грудью за белых, что-то не припомню.

Date: 2022-07-14 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"простолюдинов, что вдруг встали бы грудью за белых, что-то не припомню."
Я не в курсе, но неужели все белые войска состояли только из офицеров и казаков?

Date: 2022-07-14 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Нет, разумеется,
но я говорю о мотивации и потенциале, то есть о резерве, который у красных был много шире и глубже — это вся страна, по сути.

Date: 2022-07-14 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Я думаю, большая часть страны вообще не хотела воевать ни за тех ни за других. Нужно было сторонам притянуть себе тех, кто хотел воевать по каким-либо соображениям.

Date: 2022-07-14 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Трудно сказать,
но в таких историях многое решает момент начала действий, как только он состоялся и понеслось реальное противостояние, так становится трудно остановиться.
Конечно, воевать никому не охота, но войну, наверное, легче предотвратить, чем остановить.

Date: 2022-07-14 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"но войну, наверное, легче предотвратить, чем остановить."
Увы :(((

Date: 2022-07-15 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Для справедливости заметим, что офицеры армии военного времени были ан масс рекрутированы из городских мидлов. Никаких дворян не хватит на армию в 7 миллионов. Эти офицеры из разночинцев на монархию и все прочие скрепы клали болт и поэтому собственно падение монархии прошло с удивительной легкостью. Ха, когда Колчака красные погнали на восток косяком пошли известия типа градоначальник ну скажем Красноярска эсер такой то призвал не подчиняться Колчаку (а Политцентр в Иркутске так восстание устроил). А эсеры вообще то социалисты хоть и хуевые. Размах гражданской войне придало как раз то, что социалисты власть делили. Бар и дворян быстро посадили бы на штыки, делов то.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 10:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios