marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
Вот интересно,  почему у древнего человека существовал язык, с его сложной грамматикой, с его гибкостью и универсальностью? Какую сложную функцию он выполнял, для которой не хватало бы просто нескольких сот разных звуков и жестов, типа "хищник сзади" или "добыча справа" или "стоять"? Зачем нужна его избыточность?

Date: 2022-08-13 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Мне приходит в голову 2 функции языка - коммуникация и описание мира. 2-ая думаю первична(т е по возникновению то наверно 1-ая, но по функциональности после развития - 2-ая). Мир очень сложен, потому и язык не может не быть очень сложен. Вообще ситуация описывается теоремой Колмогорова о нумерациях
https://niktoinikak.livejournal.com/98678.html

Date: 2022-08-13 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
"коммуникация и описание мира."
Тут встает вопрос о том, что несли эти сложные коммуникации того, что не получается уже существующими методами. Многие хищники охотятся стаями кооперативно без намека на язык. Достаточен ограниченный набор символов для такой кооперации.

А идея подробного описания мира вряд ли древняя. Вы думаете, наши далекие предки этим интересовались?

Date: 2022-08-13 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Не знаю. Понятно, что первоначально язык был очень простым. Но далее думаю идёт лавиной.
Пример - кажется ещё древнегреческий. Мудрец беседует с учениками.
Рисует маленький кружок на песке. "Это ваши знания". Потом рисует большой. "Это мои. Вы видите, насколько больше у меня площадь соприкосновения с неведомым". Конечно, внутри круга возможно благоустройство - то, что товарищи называют "упрощением языка". Но граница постоянно расширяется.

Date: 2022-08-13 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Границы — в каком смысле?

Date: 2022-08-13 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
В смысле нового содержания, которому надо дать имена и способы о нём говорить. Посмотрели ссылку о теореме о нумерациях?

Date: 2022-08-13 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Вы думаете. у древних людей постоянно появлялось много нового, что надо было описывать? Миграции занимали тысячелетия.... Ну и могли назвать мамонта шерстистым слоном, а сосну — колючей пальмой....

Date: 2022-08-13 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] niktoinikak.livejournal.com
Я не компетентен в вопросе новаций в жизни древних людей :-(

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios