И животноводство

[marigranula]

      Первыми домашними животными, одомашненными после собаки, были овцы и козы. Но зачем люди начали содержать диких коз и муфлонов? Что они с ними делали, учитывая что поимка живьем и неповреждённым муфлона было гораздо более сложным делом чем просто убийство? Доить дикую козу представляется слишком сложным. А для того чтобы животное откормить, нужно чтобы оно не болело и прожило сколько-то месяцев, то есть его нужно уметь правильно содержать.
      Я подумал, что самой логичной первой целью для содержания овец и коз в неволе было получение навоза для удобрения. Сколько бы животное ни прожило, оно бы снабжало фермеров удобрением. Потом, постепенно, люди научились содержать животных так, чтобы они жили уже месяцами в неволе и набирали в весе, соответственно, делая получение мяса дополнительной выгодой к получению навоза.
UPD second_path предположил, что животных начали одомашнивать ради пищевой крови, поначалу. Потом стали использовать и молоко. Кровь с молоком — отличное питание для детей и кормящих женщин. Анемия у беременных и у кормящих женщин встречается довольно часто. Лучшим лекарством от анемии является кровь животных. Кроме железа кровь содержит минеральные соли, которые особенно нужны детям и кормящим женщинам. Жадность беременных до соли не просто так. Это подготовка организма к последующей лактации. Вместе с молоком женщина теряет много соли. А если на кухне не будет соли? В таком случае можно спастись при помощи крови животных. Травоядные могут служить донорами пищевой крови.

Comments

[papa4iter.livejournal.com]

как-то не вписываются в схему кочевники...

но в целом мысль интересная, во всяком случае раньше не попадалась...

[marigranula.livejournal.com]

Не, кочевники — животноводы возникли через 3-5 тысяч лет после одомашнивания овец и коз.

[cambria-1919.livejournal.com]

Козы и овцы животные небольшие, беспокойные, вряд ли обильно унавоживали поля. Даже для коровы производство навоза было вторичной, не сразу осознанной человеком функцией. Как для собаки охота и пастушество вторичны после охраны.

[marigranula.livejournal.com]

Точно известно, что первые фермеры Европы (это уже конечно на 3-4 тысячи лет позже одомашнивания) активно использовали навоз как удобрение. Трудно конечно сказать чей — овец или коров.

[richard-grm.livejournal.com]

Возможно, это консервы.
Читал, что, к примеру, в лесах Амазонки не надо убивать пойманное животное (мясо очень быстро портится), следует нести его живым, а убить непосредственно перед едой.
Возможно, люди оставляли в живых пойманных коз или муфлонов, чтобы убить их тогда, когда охота не задалась.

[marigranula.livejournal.com]

Да, но это броненосцы и черепахи — животные которых легко держать и которые могут долго обходится без корма.

[matsea.livejournal.com]

Вообще то когда коз приручали земледелие только начиналось. Я думаю все было проще: козу убили, а козленочка пожалели - взяли себе и вырастили. А потом оказалось что можно доить. Обрадовались и продолжили. Ну а козликов в трудные минуты отправляли на мясо - типа живые консервы. Но изначальная мотивация была скорее всего для игры и из жалости

[marigranula.livejournal.com]

Но как без опыта вырастить дикое животное? Сдохнет от неправильного питания, болезней, и т.д. А вырастит — не будет размножаться в неволе...

[second-path.livejournal.com]

Кровь, пищевая кровь. Собаки и кошки одомашнились сами, остальные были одомашнены для добычи пищевой крови. При этом животные не убивались, даже вводились строгие табу на убийство домашних животных.

Весной было трудно кормить беременных и кормящих женщин, а также маленьких детей. Подкормка кровью, кровью с молоком резко увеличивала выживаемость. Сплошь и рядом диета первобытных людей была бедна на соль. Пищевая кровь и молоко устраняла этот дефицит.

Вполне сохранилась традиция жертвовать животное по случаю рождения ребенка. А с кровопийством аврамические религии борятся довольно жестко. Потому что кровопиец = язычник. Хотя культ крови в самих аврамических религиях вполне сохранился.

[marigranula.livejournal.com]

Интересный вариант. Задумался....

[zeit22.livejournal.com]

Отсюда же широко распространённые легенды про вампиров. Ловили на кровь других людей.

[lheujq321.livejournal.com]

Козу, на самом деле, намного проще содержать, чем любое другое молочное животное. Из собственного опыта.

Они конечно шкодливые и норовят постоянно сьебаться, но в содержании дешевле и проще.

[marigranula.livejournal.com]

Дело в том, что это были дикие козы. И у людей еще не было информации как их содержать.

[olaff67.livejournal.com]

Навеяло.

Чингачгук прискакал на стойбище, собрал племя и объявил, что у него две новости: плохая и хорошая.
Племя просит сначала плохую. «Бледнолицые уничтожили всех бизонов, и нам придется теперь есть бизоний навоз!»
А хорошая?
«Я знаю места, где много бизоньего навоза!»

[marigranula.livejournal.com]

Вот-вот!

[poulsam.livejournal.com]

Холодильников тогда не было. Это же на поверхности лежит

[marigranula.livejournal.com]

Тогда лучше те, кого легко содержать и могут жить без еды — те же черепахи.

[abuela-ama.livejournal.com]

почему навоз, а не молоко?

[marigranula.livejournal.com]

Молоко нужно уметь доить у дикой самки и нужно чтобы оно в стрессе от поимки не пропало и еще поймать кормящую самку а не любого вообще.

[xaxam.livejournal.com]

А когда открыли влияние навоза на плодородность почвы? Мне почему-то казалось, что первоначальное земледелие предписывало переходить на новые угодья, когда прежние истощались, а не рекультивировать почву...

[gubarevan.livejournal.com]

Хороший вопрос!

[anna-bpguide.livejournal.com]

Доить дикую козу представляется слишком сложным. - Это пока младенец голодный не заорёт.

[second-path.livejournal.com]

Младенца можно было подкладывать под козу или овцу, пусть сам сосет. Ромулус и Ремус были вскормлены волчицей (одомашненным волком?). Очевидно, что волчицу не доили. Волчица-кормилица звучит круче чем овца-кормилица. Во-первых идет отсылка к более древней традиции, во-вторых волчье молоко дороже овечьего. Но для будущего короля ничего не жалко.

[5cr34m.livejournal.com]

связь между навозом и урожайностью неочевидна

[marigranula.livejournal.com]

ну на этот счет есть очень много исследований , что связь значительная.

[ploni-aloni.livejournal.com]

Доисторические люди предпочитали черепах. Там где они водились, конечно. Поскольку перевернутая на спину черепаха убежать не может, а жить может до года без еды и воды. А если доисторические дети еще дадут ей травку пожевать из жалости, так и дольше. Запас мяса под рукой и холодильник не нужен и охота не нужна. Однако черепахи не одомашнились :)

— פ.א.

[marigranula.livejournal.com]

[Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)]

Поимку живьём надо осуществить лишь несколько раз. Потом они разводятся как бы, и в этом цимес :) Навоза же достойное количество можно получить только с лошадей и коров.

[marigranula.livejournal.com]

Нужно сперва научится их содержать и разводить — для этого нужно накопить опыт.

[admiral-hood.livejournal.com]

Почитайте первые главы Библии. Скотоводство у древних евреев уже было (включая коз и овец), а о земледелии вообще не упоминается. Ну и зачем им тогда навоз?

[marigranula.livejournal.com]

Скотоводство возникло где то в районе западного Ирана.

[knyasa-o.livejournal.com]

Одомашнивание овец произошло раньше, чем земледелие

[marigranula.livejournal.com]

Первое выращивание злаков (диких) датируется как минимум 23000 лет назад https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4511808/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4511808/)

[igparis.livejournal.com]

Сколько бы животное не прожило

Сколько бы животное нИ прожило

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!