Два пути

[marigranula]

В 12 веке до н.э. по неизвестным пока причинам произошел развал или полное разрушение цивилизаций средиземноморья. В той или иной степени пострадали почти все цивилизации, от микенской Греции до Египта. В Ханаане тоже произошли изменения - после того как ослабленный Египет ушел из Ханаана, на его большей части постепенно сформировались царства Иудея и Израиль, а вот города на побережье сохранили свою ханаанскую культуру. Их греки стали называть финикийцами. Интересно, что эти два наследника Ханаана оказались диаметрально противоположны по многим направлениям: в то время как финикийцы имели мощный флот, Израиль и Иудея к морю были в основном безразличны; в то время как финикийцы активно торговали со всем средиземноморьем и основывали колонии в северной Африке и Испании, израильтяне относились негативно к чужим культурам и были гораздо более изолированы; в то время, как финикийцы населяли города-полисы управляемые зачастую судьями\консулами, Израиль и Иудея стали монархическими государствами с наследственными монархиями. По таким двум разным путям пошли жители Ханаана.

Comments

[luxs135.livejournal.com]

А если посмотреть колебание Мезокко — нет ли там температурного минимума на эти времена?

[marigranula.livejournal.com]

Предполагают очень сильную засуху несколько лет подряд.

[julinona.livejournal.com]

Многие напротив, говорят что финикийцы и евреи близкородственные народы.
Да и некоторые еврейские племена тоже занимались морским делом.

[marigranula.livejournal.com]

Генетически, финикийцы и "древние" евреи — один народ.

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Ханаан пощез ;)

[marigranula.livejournal.com]

Что?

[egovoru.livejournal.com]

Но вот зато когда евреи начали расселяться по миру, они специализировались как раз на торговле, подобно финикийцам. Родство не пропьешь :)

[alon_68]

Городской нацмен всегда специализировался на торговле, будь это еврей, армянин, китаец или португалец - это специфика ситуации. При том, что на его родине большинство до последнего времени всегда занималось сельским хозяйством.

[marigranula.livejournal.com]

Трудно сказать.... Это может быть и штампом

Евреи хлеба не сеют,

Евреи в лавках торгуют,

[toncavin-al.livejournal.com]

Что мы знаем о "государствах" Иудеи и Израиль(тем более) в то время? Кроме одного сомнительного литературного источника (не исторического)? Археологически привязать поселения того времени к государствам удается? Вряд ли.
Города государства финикийцев.

[marigranula.livejournal.com]

Есть огромное количество археологических раскопок, раскопана переписка, и т.д.

Танах разумеется не исторический источник, но про него и речи нет — есть другие источники.

[anonymos-coward.livejournal.com]

Как раз для древних городов израильских и иудейских царств археологических находок в сто раз больше, чем свидетельств о неких "финикийцах". (Которые кроме легенд о себе ничего не оставили.)

Другое дело, что т.н. "иудеи" и т.н. "финикийцы" культурно практически ничем не отличались, поэтому реально грань между ними провести не получается.

[pusets.livejournal.com]

В Ханаане просто изобрели известный бальзам, что и привело к упадку цивилизации, предпочетшей мечтательное забвение дискомфорту пассионарности.

[marigranula.livejournal.com]

Вы о чем?

[dedxassan.livejournal.com]

Но в итоге обе цивилизации огребли от римлян и были разграблены ими

[marigranula.livejournal.com]

Да, увы :(

[irrazionalle.livejournal.com]

Вы только финикийцам не говорите, что они по диаметрально другому пути пошли. Карфаген это совсем же чуть-чуть финикийский город? И греки тоже пошли не тем путём, по всему средиземноморью свои полисы понатыкали от северного побережья Черного моря до Геркулесовых столпов.
А неизвестные причины называются "поздний дриас" и мамонты точно знают, что случилось, как и остальная вымершая мегалофауна.

Существует гипотеза, что внезапное тысячелетнее похолодание, начавшееся на Земле 12 900 лет назад и известное как поздний дриас, было спровоцировано падением крупного метеорита. Это могла быть комета, астероид либо осколок большого астероида диаметром несколько сот метров, который вошёл в атмосферу под небольшим углом и распался в ней.

Последующий удар вызвал внушительные локальные разрушения, пожары и выброс в атмосферу большого количества пыли и пепла, что спровоцировало глобальное изменение климата, угнетение и разрушение сложившихся экосистем, вымирание ледниковой мегафауны, а также сокращение человеческих популяций на территории Северной Америки и Западной Европы.

Группа учёных из Южной Африки обнаружила доказательства, которые подтверждают гипотезу, что планета была поражена кометой или астероидом примерно 12 800 лет назад. Исследователи проанализировали образцы пород, извлечённые из торфяных месторождений в провинции Лимпопо (ЮАР), и выявили высокие концентрации платины, которая также содержится в небесных телах.

Однако стоит отметить, что это лишь одна из гипотез, и нет однозначных доказательств её правильности.

[marigranula.livejournal.com]

А греки то тут при чем?

[Андрей Иванов (from livejournal.com)]

"В 12 веке до н.э. по неизвестным пока причинам..." это не тогда Санторин грохнул?

[marigranula.livejournal.com]

Не, извержение случилось на 400 лет раньше.

[isipoki.livejournal.com]

неизвестным кому? Катастрофа Бронзового века случилась из-за открытия технологии железа, точнее — выплавки стали и производства из него оружия. А случилось это у диких первобытных племен. И все эти бронзовые ребята обросшие жирком выхватили по полной.

[marigranula.livejournal.com]

Нет, коллапс и распространение железного оружия разнесены во времени.

[vashu11.livejournal.com]

Все-таки забавно на россиян подействовала пропаганда коммунизма.

Им столько долбили о смене формаций и тп тд что у них образовалось слепое пятно охранительства.

Гипотезы о внутренних причинах краха даже не рассматриваются.

Как будто никогда не было не то что Маркса, но даже и Паркинсона.

[marigranula.livejournal.com]

Вы о чем?

[filosof-a.livejournal.com]

Все дело в религии и менталитете. Поэтому в недавнем прошлом кочевники пустыни иудеи к морю были безразличны и занимались войнами с соседями и государственным строительством, а жители прибрежных районов финикийцы "люди моря", морские кочевники были открыты и к морским просторам и к другим народам. К самой катастрофе это видимо отношения не имеет.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да, наверное какая-то культурная разница существовала изначально....

[buyankonung.livejournal.com]

В 12 веке до н.э. по неизвестным пока причинам произошел развал или полное разрушение цивилизаций Средиземноморья.

(С)

Окончилась очередная "мировая" Война : "Троянская" ( длилась примерно, 200 лет, начата в 13 веке до н.э. ).

На кону стояли "поставки скифского хлеба" через Проливы.

Главный конкурент сим поставкам была "Страна Черноногих" ( ТА-Кеме )

.

Победил один, "арийско-скифский", Блок ( условные "пеласги — дорийцы — филистяне — амазонки — гараманты" ).

Проиграл другой, "Та-Кемский", Блок ( "хетты — данайцы — ассирийцы — микенцы — фараоны 19-ой династии" ).

.

Победители "стёрли ластиком" всех Проигравших.

.

С той поры "Зодиак" начинается с тотема "арийских" ( "пастушечьих" ) элит — ОВНА ( "Барана" ).

А тотем проигравших элит, "БЫК" ( ТЕЛЕЦ ) — всегда идёт "токмо вторым". За ним следом.

.

______________

Кстати : никакого "ЯХВЕ нам подарил эту землю" ( "Ханаана" ) тогда ещё не было : 12 колен Араама попытались погеноцидить "земли, населённые хеттами и моавитянами", но... Не склалось : их увели в рабство фараоны. На целых 400 лет.

Аккурат, после Победы "скифского" Блока ( и устранения Главаря проигравшего Блока, "МЕМФИСА" ), колена Авраамовы, возглавляемые Моисеем, смогли снова двинуться "зачищать" те земли.

Расцвет 12 колен приходится на "Эпоху Судей" ( это 300 лет сразу ПОСЛЕ "Исхода" ).

[edinoross-ept.livejournal.com]

Хохлы же с Венеры прилетели, на хре Н пойми чем, море выкопали и всё.,

[crazyseo1.livejournal.com]

>> В 12 веке до н.э. по неизвестным пока причинам

Почему неизвестным? Извержения вулканов сильные, и похолодание. В ледниках вулканический пепел нашли, насколько я помню

[marigranula.livejournal.com]

Спасибо!