marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
В 12 веке до н.э. по неизвестным пока причинам произошел развал или полное разрушение цивилизаций средиземноморья. В той или иной степени пострадали почти все цивилизации, от микенской Греции до Египта. В Ханаане тоже произошли изменения - после того как ослабленный Египет ушел из Ханаана, на его большей части постепенно сформировались царства Иудея и Израиль, а вот города на побережье сохранили свою ханаанскую культуру. Их греки стали называть финикийцами. Интересно, что эти два наследника Ханаана оказались диаметрально противоположны по многим направлениям: в то время как финикийцы имели мощный флот, Израиль и Иудея к морю были в основном безразличны; в то время как финикийцы активно торговали со всем средиземноморьем и основывали колонии в северной Африке и Испании, израильтяне относились негативно к чужим культурам и были гораздо более изолированы; в то время, как финикийцы населяли города-полисы управляемые зачастую судьями\консулами, Израиль и Иудея стали монархическими государствами с наследственными монархиями. По таким двум разным путям пошли жители Ханаана.

Date: 2024-10-12 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] irrazionalle.livejournal.com

У финикийцев и греков одинаковые экономические модели. Но на полуострове Пелопонес существовали и Македония со Спартой. Вы же не станете утверждать, что там произошло такое же разделение, как в Ханаане ;-)

Date: 2024-10-12 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Не, финикийцы были уникально сконцентрированы именно на торговле, а у греков все таки сельское хозяйство было очень развито


ps На Пелопонесе нет Македонии.

Date: 2024-10-12 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] irrazionalle.livejournal.com

Все так, и PS в том числе. Но она там таки была при батюшке Александра.
Кстати, меня тут потыкали уже носом за лишний нолик в комментариях, так что падение цивилизаций бронзового века — это не комета, хотя и такая гипотеза существует. Многие связывают извержение вулкана Санторин и возникшее после него цунами с упадком прибрежных районов по всему средиземноморью.

Date: 2024-10-12 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"Но она там таки была при батюшке Александра."


Ну да, папа Александра заключил в Коринфе (это Пелопоннес) мир с полисами Эллады, но нельзя сказать что там была Македония, там был только царь Македонии со свитой :))


"Многие связывают извержение вулкана Санторин и возникшее после него цунами с упадком прибрежных районов по всему средиземноморью."


Да, упадок Кносса. Но коллапс цивилизаций произошел через 400 лет после извержения.

Date: 2024-10-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] irrazionalle.livejournal.com

Датировки извержения в разных источниках разнятся. Сам коллапс бронзового века произошел не одномоментно, а был растянут по времени, как и более позднее падение Римской империи, приведшее к новым тёмным векам.


Сейчас я на стол не смогу выложить все версии и гипотезы с доказательствами, но по какой-то причине для себя этот вопрос о катастрофе бронзового века уже решенным. Надо будет собрать все воедино и написать заметку на эту тему, но не обещаю, что сделаю это вот-вот.

Date: 2024-10-12 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну датировки разнятся в десятилетия, и коллапс произошел за несколько десятилетий, а рзрыв между минимум в 400 лет...

Date: 2024-10-12 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] irrazionalle.livejournal.com

не готов сейчас аргументированно дискутировать, но обещаю обобщить информацию и вернуться )) Есть такой Джеймс Кэмерон, а есть Симха Якобович, тот еще жук. Вот вместе они сваяли довольно годный "Exodus Decode", хотя там многое за ушки притянуто, но ... рекомендую потратить на него время.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 03:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios