marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Существует мнение, что сексуальные предпочтения человека генетически детерминированы и подвергались естественному отбору. Мне представляется, что сексуальные предпочтения приобретенные, и формируются людьми на основе своего опыта и наблюдениями за окружающими. Они могут значительно отличаться от тех которые существовали у охотников-собирателей, так как условия жизни изменились - например в силу разнообразных запретов на сексуальное поведение, современные дети могут учиться, наблюдая за окружающими, совсем не тому, чему учились дети охотников-собирателей.
      Я подумал, что существование генетического детерминирования сексуальных предпочтений можно проверить следующим экспериментом: Есть категории женщин, которые в принципе не могли раньше забеременеть: совсем юные девочки, беременные, и кормящие грудью младенцев [*]. Эксперимент должен включать сравнение сексапильности просто женщин, беременных женщин, и женщин с младенцами. При этом сначала строится градация привлекательности женщин, а затем сравнивается привлекательность всех трех категорий женщин. Если сексуальные предпочтения подвергались естественному отбору, то самая красивая женщина кормящая младенца или с большим животом должна уступать по сексапильности самой уродливой женщине без младенца, потому что у беременной женщины шансы зачать вообще нулевые.
      Я предполагаю, что хотя и беременность и кормление грудью будет уменьшать сексапильность, различные дефекты внешности (нерелевантные к состоянию здоровья) будут уменьшать ее еще сильнее. Более того, поскольку в западной культуре существует дихотомия мать\шлюха, то падение сексапильности беременных и кормящих будет коррелировать с тем насколько человек подвержен этой дихотомии.
*Шанс забеременеть во время грудного кормления растет и возраст начала менструаций падает с количеством получаемых женщиной калорий; соответственно в условиях первобытной жизни кормление грудью обеспечивало достаточно надежную защиту от зачатия и менструации у девочек начинались позже, чем сейчас. По оценкам антропологов, у женщин охотников- собирателей бывает лишь 40-50 менструаций за всю жизнь.
UPD [livejournal.com profile] sergeyoho заметил, что эволюционно выработанная сексуальная привлекательность вполне может учитывать "горизонт планирования", как мне кажется. Типа секс с "качественной женщиной", даже если она сейчас не забеременеет, способствует установлению с ней крепкой связи и увеличивает вероятность, что она забеременеет от тебя потом.

Date: 2025-03-29 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
> Если сексуальные предпочтения подвергались естественному отбору, то самая красивая женщина кормящая младенца или с большим животом должна уступать по сексапильности самой уродливой женщине без младенца, потому что у беременной женщины шансы зачать вообще нулевые.

Этот логический переход выглядит справедливым исключительно для вида, в котором роль самца в размножении сводится к однократному совокуплению с самкой во время гона.


Уже для вида, где самец может "изолировать" понравившуюся самку от конкурентов (хотя бы как у "гаремных" видов, не обязательно моногамных), она не работает. (Здесь уже вполне возможнв стратегия: "Беременная самка очевидно фертильна. "Присвоение" ее самцом повышает шансы, что следующие ее беременности будут от него." (И это даже если отставить в сторону вопрос, как влияет тесная звязь, включая половую, на вероятность выкидыша — и как следствие более раннюю следующую беременность).

Date: 2025-03-29 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Речь идет именно о сексуальной привлекательности. Она проверяется временем, в течение которого мужчина смотрит на фотографию, изменением электропроводности пениса при просмотра фотографии, и т.д.

Date: 2025-03-29 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>смотрит на фотографию

Тогда это привлекательность фотографии (а не реальной самки)

Date: 2025-03-29 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, для многих экспериментов используют модифицированные фотографии. Например берут фотографию, и меняют на ней волосы или глаза, и так определяют вклад волос или глаз.

Date: 2025-03-29 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>>вклад волос или глаз

на фотографии, не на человеке
т.е., это всё равно "привлекательность" картинки, а не самки

Date: 2025-03-29 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вы полагаете, есть принципиальная разница между первым и вторым?

Date: 2025-03-29 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Ну, давайте посмотрим:
"фотография" — кусочек бумаги с краской или комбинация цветных точек на мониторе
Что общего с конструкцией самки?

Date: 2025-03-29 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Мы научены по изображению воображать объект целиком. Поэтому люди и смотрят порнографию.

Date: 2025-03-29 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
да, конечно, но это "реакция на воображение вызванное картинкой", а не "реакция на самку"
что-то вроде этого:


Полагаете, хряк считает особенно симпатичными именно железных самок?

Date: 2025-03-29 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Э....


Может ему девушка понравилась? :))

Date: 2025-03-29 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com

а испытуемому мужчине — не фотография, а экспериментатор?

Date: 2025-03-29 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

А что, боров сам на эту фигню залазит? Как увидит, так и залазит, или были еще какие-то стимулы?

Date: 2025-03-29 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Не знаю
Но такой же вопрос можно адресовать и к обстоятельствам испытуемого мужика: он что — сам электроды на член налепил и фотки собрал?

Date: 2025-03-30 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Вот, нашел. Там все не просто: https://www.business.qld.gov.au/industries/farms-fishing-forestry/agriculture/animal/industries/pigs/breed/boars/care (https://www.business.qld.gov.au/industries/farms-fishing-forestry/agriculture/animal/industries/pigs/breed/boars/care)

Date: 2025-03-30 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Это вообще, это я знаю. Как дело обстоит с данным хряком — я не знаю
(свиньи неплохо дрессируются)
Edited Date: 2025-03-30 08:50 am (UTC)

Date: 2025-03-30 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
Раз уж занялись подробностями: это не боров, а хряк
Боров — кастрированный хряк

Date: 2025-03-30 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Да? Не знал :)

Date: 2025-03-29 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
Разве сексуальная привлекательность не вносит свой вклад в общую привлекательность потенциального партнёра?

Date: 2025-03-29 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Разумеется вносит.

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 11th, 2026 12:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios