marigranula: (Default)
[personal profile] marigranula
      Я написал несколько постов про приукрашивание реальности, делание ее более приемлемой для сосуществования с помощью воображения, когда реальность воображается не такой, какая она есть на самом деле, а "лучше". Приукрашивать ее можно и с помощью окружающих людей. Например так:

      Приукрашивание эконом-класса описал Войнович, один из героев которого назвал сына Гераклом (продолжая традицию Манилова) и переименовал жену в Афродиту.
Жена его, Афродита, грязная баба с заспанным лицом и нечесанными волосами, сидела на крыльце, держа на коленях годовалого сына Геракла (тоже жертва гладышевской эрудиции), и глядела на мужа с нескрываемым отвращением.
Гладышев женился на Афродите года за два до описываемого здесь периода, когда ему было уже сильно под сорок. Пять лет до этого (после смерти матери) жил в одиночестве, справедливо полагая, что семейная жизнь мало способствует научному творчеству. Ну, а к сорока годам (то ли природа стала брать свое, то ли одиночество утомило) решил он всё же жениться, хотя это оказалось делом нелегким, при всем том, что невест в деревне было в избытке. Его разговоры насчет замечательного гибрида невесты еще терпели и соглашались даже на то, чтобы вдвоем, рука об руку нести сквозь жизнь бремя научного подвига, надеясь, впрочем, что дурь эта у Гладышева со временем пройдет сама по себе. Но, когда дело было уже на мази и невеста перешагивала порог будущего своего дома, редкая выдерживала хотя бы четверть часа. Одна, говорят, бухнулась в обморок уже на второй минуте. И вот почему. Удобрения для своих селекционных опытов Гладышев держал на дому в специальных горшочках. Это были и торфоперегнойные горшочки, и горшочки с коровьим и конским навозом, и горшочки с куриным пометом. А удобрениям Гладышев придавал большое значение. Он их смешивал в разных пропорциях, выдерживал на печке, на подоконнике, при определенной температуре, давал перебродить. И не только летом, но и зимой при закрытых-то окнах!
И лишь будущая Афродита, которая никаких иллюзий насчет своих чар не имела, вынесла всё до конца. Очень хотелось замуж.

Возможно, в глазах героя, жена Ефросинья стала красивей после переименования в Афродиту, а сын с именем греческого героя казался сильнее.
      Кстати, давая детям имена греческих героев, происходящих от богов, не делают ли родители намек на параллель между родителями и богами?
    Различные игры, где люди наряжаются героями фантастических или исторических рассказов - тоже в той или иной степени играют эту роль, но эти игры сильно ограничены во времени, а имена присутствуют всегда и имя разумеется обходится дешевле чем изготовление костюмов.

Date: 2025-06-19 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] terek.livejournal.com

Это из Чонкина? Готорый спирт из говна делал?
Фрося есть фрося_

Date: 2025-06-19 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ага, он самый :)).

Date: 2025-06-19 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] terek.livejournal.com

Почему-то в СССР это очень богата я тема
в карикатурах то же просматривается всё время


да и кино позднее. 90-е это ж вывалилось просто.

Image (https://ic.pics.livejournal.com/terek/84307670/704907/704907_original.jpg)

;

Date: 2025-06-19 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну да, тема для анекдотов. :)))

(no subject)

From: [identity profile] terek.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] terek.livejournal.com

Для вашей жены кстати по профилю тема.

Date: 2025-06-19 03:31 pm (UTC)

Date: 2025-06-19 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Когда я попал в комнату, где разводили дрозофил (в бутылки наливали на донышко дрожжей, мушки этими дрожжами питались, в них же откладывали яйца, и дрожжи бродили, точнее БРОДИЛИ, и сходство у этого запаха с чудесным ароматом дрожжевого теста было весьма относительным), я понял, что Гладышев прав - к вони со временем и правда привыкаешь. Мой Вергилий на вопрос "ЧТО ЭТО ЗА ЗАПАХ?!?" спросил удивленно "Какой запах?", а через неделю на этот запах уже не реагировал и я.

Date: 2025-06-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com
Вспомнился вдруг другой Геракл... Интересно, как ему выбирала имя... ну, типа мама. 🤭
я про Эркюля Пуаро....

Date: 2025-06-19 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com
Дима... Не надо так шутить...

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-06-19 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-06-19 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-06-19 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa4iter.livejournal.com - Date: 2025-06-19 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-06-19 07:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Вообще предполагается, что Манилов — своеобразная отсылка Гоголя к фигуре Екатерины II с её двумя внуками Александром и Константином, где Александр конечно же Македонский, строитель обширной империи, а Константин — будущий владетель Константинополя.
Утопичный "Греческий проект".

Date: 2025-06-19 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Офигеть! Прочел про этот Греческий проект — стало понятно почему русская культура настолько пропитана Элладой.


ps Ваше стихотворение о боевых кораблях плывущих к Царьграду связанно с этим же проектом?

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-19 06:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 04:44 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
В принципе, именно она и принесла в Россию имя Константин, которое до неё совсем не было популярным. В простой народ же оно пришло вообще, пожалуй, только к концу 19-го в.

Date: 2025-06-19 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

А Констанция как-то не прижилась. )

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-06-19 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 11:25 pm (UTC)
spamsink: (blessed)
From: [personal profile] spamsink

принесла в Россию имя Константин, которое до неё совсем не было популярным


Это называется не "принесла", а "популяризировала". То, что св. равноап. Кирилл был до схимы Константин, было известно, поди, со времён Владимира.

Аналогичный вопрос можно задать и про имя Лидия, которое принесено вместе с христианством из Византии. Долгое время было редким именем, лишь в XIX веке в Российской империи приобрело широкую популярность — кто ж его тогда популяризировал?


Date: 2025-06-19 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
С именами вообще интересно. По сути, имя — это идентификатор индивида. Значит, оно должно быть уникальным. Т.е., чтобы идея работала, имя ребёнку нужно придумывать с нуля, причём так, чтобы оно до этого не использовалось и не было похоже на другие (я бы так и сделал). Однако, подавляющее большинство родителей называют детей чужими именами. Причём, стараются брать, хоть и БУ, но с барского плеча. Т.е., называют так же, как уважаемых родственников, известных людей, героев или богов. Очевидно, ожидая, что имя, во-первых, как бы, наделит ребёнка качествами предыдущего владельца. А во-вторых, автоматически поднимет его статус в обществе, т.к., инерция мышления заставит окружающих ассоциировать его с тем, чьё имя он получил. Так что, это действительно распространённый способ приукрашивания реальности и получения незаслуженных преференций. Вполне рабочий, кстати.

Date: 2025-06-19 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Ну имя и фамилия и были предназначены чтобы обозначить символьную связь, фамилия — с родом, имя — с еще кем-нибудь. Индивидуальными бывают клички....

Date: 2025-06-19 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Нет. Изначально имя придумано, чтобы отличать одного от остальных. Это же логично. Фамилия и отчество это да — принадлежность к роду или племени. Но имя должно быть уникальным и принадлежать только одному человеку. Тогда бы не было такой путаницы, как сейчас и не требовалось столько дублирующих идентификаторов. По сути, сейчас у человека уникален только номер паспорта. Это очевидное неудобство, но люди всё равно на него идут, давая ребёнку "проверенное" имя. Думаю, именно по упомянутым выше причинам.
Кстати, клички потребовались именно по тому, что имена не уникальны. Заметьте, у людей с редкими именами клички редко приживаются.

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-20 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-20 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-20 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-20 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-20 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-21 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-21 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-21 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-21 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-21 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-21 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-21 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-21 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-21 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-21 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-21 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-23 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-06-20 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-20 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marigranula.livejournal.com - Date: 2025-06-20 06:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

ну вообще то для идентификации использовались уличные фамилии/дворовые прозвища. а имя при крещении, это другое

Date: 2025-06-20 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] aadjo.livejournal.com
Имя при крещении это действительно другое. Первоначально, в языческой славянской традиции (одной из) ребёнку сначала давалось первое (настоящее) имя, которое держалось в строгом секрете от всех, кроме близких родственников. А для всех остальных давалось второе — публичное имя или прозвище. Это делалось для защиты от злых духов и колдунов, которым для овладения жертвой желательно знать его истинное имя. При этом, публичное имя, как раз, должно было быть не уникальным, специально, чтобы запутать злонамеренную сущность в многочисленных тёзках. Во времена христианства публичное имя просто стали давать при крещении.
Интересно, что традиция первых, истинных имён сейчас почти забыта, однако, отголоски её до сих пор чувствуются. Родители часто придумывают детям уникальные домашние прозвища, которые не употребляются при посторонних. А ещё интереснее, что когда незнакомец называет взрослому человеку его домашнее детское прозвище, это сильно изменяет психологическое состояние. Мне рассказывал бывший КГБшник, что, когда удавалось предварительно узнать прозвище, этот приём иногда использовали на допросах, весьма эффективно. Так что, в традиции тайных имён есть определённая психологическая подоплёка.
Но в посте рассматривается вопрос присвоения имени более статусного человека или Бога, как способа виртуально поднять статус нарекаемого. Т.е., примазаться к чужой славе на халяву. Или запрограммировать ребёнка на выработку определённых качеств, имевшихся у предыдущего носителя этого имени.

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-06-20 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-20 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2025-06-20 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadjo.livejournal.com - Date: 2025-06-20 06:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-19 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

Ефросиния красива, но глупа и молчалива

Date: 2025-06-20 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

Она еще и не красива.....

Date: 2025-06-20 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

в оригинале -- тоже, у нее заячья губа

Profile

marigranula: (Default)
marigranula

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 07:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios