Чтобы не зарывать талант в землю

[marigranula]

      До конца средних веков, церковь выступала против выдачи займов под процент христианами, что очень сильно мешало развитию экономики [*]. При этом, в двух синоптических Евангелиях именно дача денег в рост упоминалась с явно позитивной коннотацией. Например, Матфей пересказывает рассказ Иисуса о герое который раздал перед отъездом деньги трем рабам, причем два отдавали эти деньги в рост (с 100% доходом), а один закопал свой талант в землю. Герой, который по его собственному выражению жнет где не сеял, двух рабов отблагодарил, а третьего, зарывшего талант, приказал прогнать туда, где скрежет зубовный.
      Неприязнь к займам под процент часто связывают с аналогичным запретом в Танахе, но нужно заметить, что в древней Иудее евреи имели доступ к кредитам от соседей - финикийцев и греков, так что этот запрет не был настолько мешающим экономике. Но церковь вообщем известна своей способностью к свободной интерпретации законов. Странно, что церковь не решила проблему запрета займа под проценты путем взятия десятины не только с доходов, но и с займов. Это бы кстати приносило бы церкви и прибыль. Ну например человек берет у церкви заём в сто монет, 10 монте заемщик возвращает сразу в виде десятины, а сто монет - через условленный промежуток времени. То есть, получается кредит под 11.1% процент.
*Хотя например король Англии брал кредиты у итальянских финансистов.

Comments

[papon-ra.livejournal.com]

Не подсказывайте:)

[marigranula.livejournal.com]

Ну уже не актуально....

[paranoic-boy.livejournal.com]

"До конца средних веков, церковь выступала против выдачи займов под процент христианами, что очень сильно мешало развитию экономики"

А с чего вы взяли, что в Средние Века были проблемы с экономикой?
Демографический взрыв, развитие технологий и множество огромных архитектурных проектов говорят об обратном.

[marigranula.livejournal.com]

Я наткнулся на статьи о том, что у монархов были проблемы с получением кредитов (а у не монархов скорее проблем с кредитом было скорее всего еще больше).

[paranoic-boy.livejournal.com]

Ну "проблемы с кредитом" это же не "проблемы в экономике".

Если монарх не может потратить деньги, которых у него нет - почему это плохо?

[marigranula.livejournal.com]

Это-то возможно и хорошо (для финансов), но судя по всему, и люди которым нужны были инвестиции в бизнес, тоже не могли их получить..

[paranoic-boy.livejournal.com]

Вы же знаете, что евреи-ростовщики не бизнесу помогали, а грабили людей. Вы же читали Шекспира.

[welsh-rabbit.livejournal.com]

Евангелие написано метафорически, поэтому вряд ли в этой притче речь про деньги, скорее всего там речь про талант веры. Это как пример. Кстати, есть страны (мусульманские), где не дают деньги в рост, и эти страны вполне себе благополучны экономически.

[marigranula.livejournal.com]

"Евангелие написано метафорически, поэтому вряд ли в этой притче речь про деньги, скорее всего там речь про талант веры. "

Именно, что написано метафорически, и поэтому заинтересованные лица могут интерпретировать как им удобно — например, что Иисус приветствовал дачу в долг с процентами (иначе бы он и не привел эту метафору).

" эти страны вполне себе благополучны экономически."

За счет большого количества нефти и небольшой популяции граждан.

[ymarkov.livejournal.com]

>То есть, получается кредит под 11.1% процент.

Шутить изволите? Кто ж в здравом уме дал бы тогда в долг под такой процент?! Помню, читал, что когда в не то в Испании, не то во Франции начали громить евреев в средние века, одним из требований громивших к властям было ввести максимальный годовой процент, а именно 33%. Так-то брали и 50%, а в случае совсем высокого риска (нищеброд или высокородный транжира) и до 100% годовых.

Опять же по памяти, в Испании запрет на процентные займы обходился именно через евреев: короли всяких Арагонов и т.п. одалживали евреям, а уже те – подданым.

(А по еврейскому закону, кстати, общественные деньги можно одалживать под процент, т.к. идёт на общее дело, а не индивидууму, для которых этот запрет сформулирован.)

[marigranula.livejournal.com]

"Кто ж в здравом уме дал бы тогда в долг под такой процент?! Помню, читал, что когда в не то в Испании, не то во Франции начали громить евреев в средние века, одним из требований громивших к властям было ввести максимальный годовой процент, а именно 33%. Так-то брали и 50%, а в случае совсем высокого риска (нищеброд или высокородный транжира) и до 100% годовых."

Процент то да, фиксирован, но не фиксировано время на которое дается кредит. Если Вы хотите получить 50% годовых, то нужно просто кредит под 11.1% давать на три месяца, а если 100% — на 50 дней.

"общественные деньги можно одалживать под процент,"

Да? Не знал. Я знал что так (через передачу долгов религиозному руководству) обходили необходимость раз в семь лет обнулять долг, а можно было еще и проценты брать.

[ymarkov.livejournal.com]

Идея хорошая, но предвижу сложности в исполнении. В любом случае, раз этого не произошло, то по-видимому, не очень-то было надо.

[marigranula.livejournal.com]

Ну да. Возможно, у церкви были очень серьезные мотивы не любить кредитование? Или это было результат действий могущественного еврейского лобби, предотвращающего конкуренцию со стороны христиан в финансовых операциях? :)))

[john smith (from livejournal.com)]

"О герое который раздал перед отъездом деньги трем рабам"

Он не просто раздал, а выдал каждому сумму, соответствующую его способностям (а способность — это и есть талант, не так ли?) — одному 5, другому 3, а третьему всего один. Поэтому он и не смог приумножить, что способностей к бизнесу у него не было.

"Средства у нас есть. У нас ума не хватает..."

[marigranula.livejournal.com]

Он не был готов к риску. Приди сейчас Иисус, он бы по видимому не благословил бы покупку государственных облигаций :)))

[john smith (from livejournal.com)]

Был бы готов к риску — ушел бы с деньгами:)

[marigranula.livejournal.com]

Как Герасим, утопив Муму....

[kostets.livejournal.com]

Именно поэтому ростовщиками были люди определенной национальности.
Как сказал классик французской литературы
"они могущественны как никогда, их религия разрешена, наконец, они кредитуют папу".

[marigranula.livejournal.com]

Да. Разумеется. Христиане подарили евреям почти монополию :)))