Они не помнят

[marigranula]

      В продолжение https://marigranula.livejournal.com/588685.html.
      Время от времени, в университетах, больницах, гос.учреждениях и т.д. проводятся лекции о победе коммунизма во всем мире тяжелой жизни различных меньшинств. Наташа присутствовала на таком выступлении профессора психологии. Выступающая говорила о том, что многим женщинам тяжело делать карьеру из-за того что они себя недооценивают. Зачастую у них проявляется так называемый синдром самозванца - это когда человек чувствует что он занимает не свое место: что он на самом деле недостаточно опытен и квалифицирован для своей должности (хотя на самом деле он хорошо справляется со своей работой) и всех обманывает. Профессор приводила примеры известных американок, таких как Мишель Обама.
      Поскольку мы смотрели только что сериал про Э.Холмс, Наташа задала профессору вопрос об ее отношении к Холмс, которая как раз в действительности всех обманывала и занимала явно не свое место. Профессор ответила, что она не помнит, кто такая Холмс!! Маловероятно, что человек, занимающийся именно вопросом психологии женщин делающих карьеру и берущего примеры из США, не помнит кто такая Холмс. Поскольку Холмс именно что на всякий неприятный вопрос отвечала, что она "не помнит", то похоже Наташа попала по больному месту выступающей - она кажется училась как вести себя у Холмс:)).

Comments

[alef-lamed.livejournal.com]

Кошатники - это тоже меньшинство. Так надо выселить их куда-нибудь вне зоны досягаемости.

[marigranula.livejournal.com]

Кошатники?

[agasfer.livejournal.com]

Наглые, самоуверенные дуры, выдвинутые наверх непонятно, за какие заслуги, это обычное явление. А вот "синдром самозванца", это явление столь редкое, что мне и не встречалось никогда.

[marigranula.livejournal.com]

Ну вот, Мишель Обама якобы им обладала :)))

[elsa-gandler.livejournal.com]

Оно в голове у других людей, как вы могли его "встретить" ?
Это вам только близкая подруга может сказать, что чувствует себя недостойной своей работы, а посторонним такое не говорят обычно.

[d_saoirse]

Сложно представить что к автору такого комментария массово тянутся женщины поговорить о своих карьерных проблемах, а про синдром самозванца никто не упоминал, ну надо же.

[zlata-gl.livejournal.com]

Наглые, самоуверенные дуры, выдвинутые наверх непонятно, за какие заслуги, это обычное явление.
И дураки тоже.

[igorla.livejournal.com]

Ну да, Холмс не вписывается в парадигму, откаселим и забудем про нее.

[marigranula.livejournal.com]

Если факты не подтверждают теорию, тем хуже для фактов!

[elsa-gandler.livejournal.com]

В какую парадигму не вписывается Холмс? Тезис "многим женщинам тяжело делать карьеру из-за того что они себя недооценивают" наличие Холмс вообще никак не опровергает. Такие, как она, единичны, а неуверенных в себе женщин полно.

[seihleb.livejournal.com]

Ну, почему же не своё?
Она и занимала это место только с целью обдурить инвесторов, чего и добилась. Правда, и журналисты и право-охранители тоже занимали свои рабочие места не просто так, отсюда и плачевный для Элизабет итог.
Однако, думаю, что эта выдающаяся женщина по-прежнему в большом авторитете у своих коллег — мошенников, и служит им, пусть и не во всём, но примером.
А синдром несоответствия вещь ведь не редкая, скажем, у мужчин перед красивыми женщинами. Стоит такой уже у постели и думает — " Вот заказал планку на 2 м 30 см, а сам ведь выше 135 см ни разу в жизни не прыгнул. Испепелит презрением! И всем подругам расскажет...".

[marigranula.livejournal.com]

Не, ну официальной целью было все же создание прибора и получение денег :)))

[elsa-gandler.livejournal.com]

По-моему, Холмс сколько-нибудь известна только среди биологов. После сериала ситуация может измениться, но я лично не встречала никого, кто бы про нее знал, из тех, кто не связан с биологией...

[d_saoirse]

В США, мне кажется, Холмс известна каждому, кто интересуется бизнесом, в других странах наверное меньше. Но она действительно случай из учебников, странно профессору не помнить.

[marigranula.livejournal.com]

Не, она очень известна и тем кто интересуется стартапами и тем кто интересуется карьерой женщин. Она была слишком известным примером успеха женщины — предпринимателя.

[master-moose.livejournal.com]

Это та Холмс, которая "Теранос"?

[marigranula.livejournal.com]

Ага.

[theotherme1.livejournal.com]

Ага, зачем "помнить" что-то, что мешает адженде? Сама Холмс чуть что-орала, что её, женщину, притесняют/домогаются. Особенно, когда её просили предьявить результаты "исследований".

[marigranula.livejournal.com]

Так я и говорю, лучше забыть :))

[ahmash.livejournal.com]

ИМХО, психологи вообще практически шарлатаны.
Особенно, если сравнивать по эффективности с психиатрамиалкоголем.

[marigranula.livejournal.com]

Не, ну Вы не правы.
Процент конечно больше, чем в точных науках...

[galka-psisa.livejournal.com]

Интересно, где она нашла недооценивающих себя женщин?

[aadjo.livejournal.com]

Вот и мне интересно! Ни разу таких не встречал. А вот переоценивающих себя — навалом! ;)
Может Обама вообще единственная? А поскольку она значимая фигура и отличный пример, никто других и не ищет.
Так, благодаря единственной недооценивающей себя женщине сотни переоценивающих себя психологов построят карьеры, напишут книги и получат научные степени. ;)

[d_saoirse]

Сложность с синдромом самозванца в том он не квантифицируется и не наблюдается, соответственно невозможно придумать исследования, которое его бы сколько-нибудь достоверно наблюдало. Лучше бы говорили об объективных наблюдаемых показателях — женщины в среднем зарабатывают меньше на тех же позициях и при тех же часах, в переговорах о зарплате не только соглашаются на меньшие суммы, но и изначально предлагают меньшие. Женщины через 10 лет выпуска из одной и той же бизнес школы зарабатывают меньше своих однокурсников-мужчин, причем это остается даже если взять только бездетных женщин. Ну и так далее — много действительно хороших полезных исследований, причем помогающих женщинам в карьере, но почему-то все рвутся изучать неизучаемый синдром самозванца и получают за это понятный скептицизм.

[zlata-gl.livejournal.com]

А также — женщин гораздо меньше среди уголовников и умственно-отсталых.
Несомненно, это результат дискриминации.

А переоценка собственных способностей и заслуг — общее свойство большинства людей обоего пола.
Можете называть это "синдромом самозванца", хотя я впервые слышу этот термин.

[iolandabrys.livejournal.com]

Я не профессор, но я скажу) Холмс просто самозванка, без синдрома. Хотя, синдром авантюриста разве еще не придумали? Хотя, наверно, он называется социопатия)
И опять-таки, скажу не как профессор — мне кажется, синдром самозванца - это надуманный синдром. Говорят, сомневаться в себе и своих решениях свойственно всем нормальным людям.
Насчет женщин и карьеры... не знаю, моя личная статистика особо не видит ущемления женщин.

[marigranula.livejournal.com]

"Холмс просто самозванка, без синдрома. "
Разумеется нет. Она реально была самозванцем :))

" сомневаться в себе и своих решениях свойственно всем нормальным людям."
Конечно, но я думаю вопрос в степени этих сомнений. Насколько уровень тревоги по этому поводу мешает.

[alon_68]

А в чём проблема с Холмс? Из сказанного лекторшей никак не следует, что все женщины кристально честны и полностью компетентны. В конце концов, на эту Холмс найдётся и немало мужчин-самозванцев и жуликов. Так что мне не кажется, что существование Холмс как-то угрожает идеям лекции.

[marigranula.livejournal.com]

С Холмс проблемы нет. Проблема о профессоршей которая про Холмс не помнит. Поскольку не помнить она о ней не может, встает вопрос, почему она врет.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>женщинам тяжело делать карьеру из-за того что они себя недооценивают<<

Можно сказать, что они себя правильно оценивают.
С тем же результатом.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Хотел написать, что тоже не знаю, кто такая Холмс, но, прочитав комментарии, понял, что знаю.
Теперь смеюсь и не могу остановиться.
У Натальи хорошее чувство юмора.